Rick Falkvingen avoin kirje musiikkiteollisuudelle: "Olemme saaneet paremman tarjouksen!"
Ruotsin Piratpartietin puheenjohtaja ja kansainvälisen poliittisen piraattiliikkeen isä Rick Falkvinge on Manchesterin In The City -tapahtumasta kotiin palattuaan julkaissut blogissaan avoimen kirjeen musiikkiteollisuudelle. Tämä kirje – jossa Falkvinge kyseenalaistaa koko tekijänoikeusmonopoleihin perustuvan yhteiskunnallisen sopimuksen nykyisen musiikkiteollisuuden kanssa – tulee taatusti herättämään keskustelua.
Rakas musiikkiteollisuus,
Kiitos siitä, että kutsuitte minut avauspuhujaksi In The City -konferenssiinne Manchesteriin. Minua inspiroi rohkeutenne kutsua keskelle omia joukkojanne henkilö, jonka te näette varmastikin jonkinlaisena uhkana itsellenne.
Omasta puolestani minun on sanottava, että oli silmät avaava kokemus nähdä alan teollisuuden reaktiot piraattien näkökantoihin. Osa yksityisestä palautteesta oli jopa minua tukevaa, mutta julkiset reaktiot olivat lähinnä katkeruutta, vihaa ja jopa raivoa. Kiinnostavaa ei ollut niinkään yksityisten ja julkisten reaktioiden erilaisuus, sillä tällaiset kontrastit ovat tavallisia silloin, kun uudet ideat ovat valtaamassa maaperää. Kiinnostavaa oli sen sijaan se valtava arvo, jonka te liitätte tekijänoikeuteen käsitteenä.
Ja kuitenkin minusta vaikuttaa siltä, että te ette ole edes pohtineet sitä, mistä tämä arvo on todella lähtöisin. Se on lähtöisin lainlaatijoilta. Minun kaltaisiltani ihmisiltä. Se, miten suuresti te arvostatte tekijänoikeutta, osoittaa selvästi, että sillä todellakin on tietty arvo, ja tämä arvo syntyy vaihtokaupan yhteydessä.
Tämä vaihtokauppa tapahtuu konkreettisesti lainlaatijoiden kanssa. Tältä osin lainlaatijat ovat koko yhteiskunnan edessä vastuussa siitä, että vaihtokaupan tuloksena (hieman yksinkertaistaen) saatavilla olevan kulttuurin määrä tulee maksimoiduksi. Käytännön työkaluna tähän pääsemiseksi ovat olleet teosten kopioinnin ja esittämisen monopolioikeudet, jotka on myönnetty niitä luoville ihmisille.
Lainlaatijat ovat suostuneet tähän vaihtokauppaan, koska te, musiikkiteollisuus, olette vakuuttaneet heidät siitä, että muutoin ei luotaisi mitään musiikkia.
Minua on hämmästyttänyt se havainto, että te ette joko tajua tai kykene emotionaalisesti tunnustamaan edes tämän sopimuksen olemassaoloa. Ette näytä ymmärtävän, että teillä on yhden asiakasryhmän sijasta kaksi asiakasryhmää: ensinnäkin lainsäätäjät, jotka antavat teille monopolin, jotta loisitte musiikkia markkinoille; toiseksi asiakkaat, jotka antavat teille rahaa korvaukseksi kyseisillä markkinoilla olevasta musiikista.
Ensimmäinen saamanne korvaus, monopoli, on hyvitys siitä, että te ylipäänsä luotte tuotteitanne. Toinen, rahallinen korvaus, on hyvitys näistä tuotteista kuten CD-levyistä sekä palveluistanne kuten konserteista.
Nyt on kuitenkin käynyt niin, että tämä lainlaatijoiden kanssa tekemänne sopimus, jossa te olitte ainoan toimittajan roolissa, on viime aikoina joutunut melkoisen kilpailun kohteeksi. Tilanne on nimittäin se, että ihmiset luovat tänä päivänä musiikkia enemmän kuin koskaan aikaisemmin, ja he tekevät niin ei tekijänoikeuksien ansiosta vaan niistä huolimatta. Koskaan historian aikana ei yhteiskunnalle ole ollut tarjolla yhtä paljon musiikkia kuin tänä päivänä. Jo yksin Creative Commons -lisensoitu musiikki ja muut taiteelliset työt – ottaaksemme esille vain yhden helposti mitattavan mallin, jossa tekijät hylkäävät heille oletusarvoisesti kuuluvan monopolin – ylittää teidän kulttuurituotantonne jo useilla suuruusluokilla.
On selvää, että tämä tilanne pakottaa meidät harkitsemaan uudelleen keskinäistä sopimustamme. Jos muut toimittajat ovat valmiit hoitamaan saman palvelun – musiikin luomisen – ilman teidän laskuttamaanne hintaa, joka on nykysin eliniän plus 70 vuoden mittainen monopoli, silloin me lainsäätäjät tulemme neuvottelemaan uudelleen keskinäisen sopimuksemme ehdot.
Me emme tosin tule neuvottelemaan niitä uudelleen teidän kanssanne. Ei, me neuvottelemme ne uusien toimittajiemme kanssa, ja me yksinkertaisesti irtisanomme teidän kanssa tekemämme sopimuksen, mikä on aivan normaali käytäntö liike-elämässä.
Rakas musiikkiteollisuus, me olemme saaneet paljon paremman ja kilpailukykyisemmän tarjouksen kuin mitä me saimme teiltä.
Tämän paremman tarjouksen ovat tehneet ne miljoonat ihmiset, jotka luovat musiikkia siksi, että he rakastavat luoda sitä. He eivät vaadi itselleen mitään monopoleja. Itse asiassa he näkevät monopolit pelkkinä esteinä ja huomiota vaativina häiriöinä sille, mitä he haluavat tehdä – eli luoda yhä lisää musiikkia. Siksi he hylkäävät nämä monopolit suoralta kädeltä.
Ehdotuksemme kaupallisen tekijänoikeuden suoja-ajan lyhentämisestä viiteen vuoteen on itse asiassa paljon enemmän kuin mitä uudet toimittajamme pyytävät. Mutta yksinkertaisuuden vuoksi on toivottavaa antaa samat ehdot kaikentyyppisille teoksille, ja on olemassa teosten muotoja, jotka vaativat raskaita investointeja, ja joita ilman kyseisen tyyppistä kulttuuria ei olisi luotu. Suuret Hollywood-elokuvat ja tietokonepelit ovat esimerkkejä tällaisista teoksista. Mutta näidenkin teosten investoinneille laskettu kuoletusaika on paljon vähemmän kuin viisi vuotta, joten kaupalliselle tuotannolle myöntämämme viiden vuoden suoja-aika on jo hyvin reilu ja turvallinen tarjous meidän puoleltamme. (Sama pätee sivumennen sanoen sekä kirjojen teolliseen kustantamiseen että musiikin teolliseen kustantamiseen. Tänä päivänä kirjoitetaan enemmän kuin koskaan aiemmin, ei tekijänoikeuksien vuoksi vaan niistä huolimatta.)
Edellä kuvailemani tilanne on se syy, miksi koin niin oudoksi sen, että olitte minulle vihaisia Manchesterin konferenssissa. Te ette ymmärrä, että minä olen teidän asiakkaanne, lainsäätäjän roolissa. Olen teidän ensisijainen asiakkaanne, joka teidän mallissanne mahdollistaa toissijaiset, rahalliset markkinanne. Toki voin ymmärtää, että koette katkeruutta, vihaa ja jopa raivoa siksi, että ette enää voi tehdä kanssamme niin tuottoisia kauppoja kuin mitä teitte aikaisemmin. On kuitenkin kiistaton tosiasia, että teille on ilmaantunut kilpailijoita, eivätkä mitkään vahvat emootiot auta teitä pelastamaan bisnestänne. Sen voi pelastaa ainoastaan parempi tarjous kuin mitä olemme saaneet kilpailijoiltanne.
Kaipa te ymmärrätte, että kehottamalla asiakkaitanne painumaan helvettiin (aplodien kera) lehdistön täyttämässä salissa te tuskin saatte lisää kauppoja aikaan kyseisten asiakkaiden kanssa.
(Asiaanne ei paranna se, että te vaaditte nyt entistä korkeampaa hintaa meiltä lainlaatijoilta. Nyt te vaaditte meitä jopa kumoamaan tai heikentämään sellaisia kansalaisvapauksia kuten kirjesalaisuutta, oikeutta oikeudenkäyntiin, oikeutta viestintään, viestinvälittäjien immuniteettia ja niin edelleen. Ja tämä kaikki vain siksi, että voisitte suojella vanhaa monopolianne hintaan mihin hyvänsä. Nämä uudet vaatimukset ovat meille vain yksi syy lisää vaihtaa toimittajiamme. Olemme viime aikoina keskittyneet kritiikissämme tähän uuteen, korkeampaan hintaan, jota olette meiltä aggressiivisesti vaatimassa. Mutta on todettava, että uusilta toimittajilta saamamme uusi tarjous on myös paljon parempi kuin mitä teidän vanha tarjouksenne oli.)
– Rick Falkvinge
- Login to post comments
- (luettu 6602 kertaa)
-
![Syndicate content](/misc/feed.png "Comments for \"Rick Falkvingen avoin kirje musiikkiteollisuudelle: "Olemme saaneet paremman tarjouksen!"\""){kind=small}
Piraattiliitto on piraattiaiheiseen uutisointiin keskittynyt nettiyhteisö, eikä meillä ole mitään virallista yhteyttä Piraattipuolueeseen. Älä siis sekoita liittoa ja puoluetta keskenään, kiitos!
Uusimmat kommentit
- Näistä asioista hallitus ei halua sinun tietävän mitään.
1 viikko 4 päivää sitten - Ipredator vpn
10 viikkoa 2 päivää sitten - Katainen ja Urpilainen valehtelivat taas kansalle ja kansa uskoi
7 viikkoa 5 päivää sitten - Työvoimatoimiston -ja sosiaalitoimiston virkailijat kusettavat
5 viikkoa 5 päivää sitten - Mistä eurokriisi johtuu ja miksi "superlama" tulee.
11 viikkoa 1 päivä sitten - Vittuilun vuoksi
29 viikkoa 2 päivää sitten - Näin kierrät yle-veron.
26 viikkoa 1 päivä sitten - Kuntavaalit tärkeä hetki vaikuttaa...
26 viikkoa 1 päivä sitten - EVM Euroopan vakausmekanismi tie avoin liittovaltiolle...
40 viikkoa 3 päivää sitten - Somali Mohamed A. KERTOO miten sossua HUIJATAAN
50 viikkoa 1 päivä sitten
Kommentit
"Ei, me neuvottelemme ne
"Ei, me neuvottelemme ne [sopimukset] uusien toimittajiemme kanssa, ja me yksinkertaisesti irtisanomme teidän kanssa tekemämme sopimuksen, mikä on aivan normaali käytäntö liike-elämässä."
Eikö sopimuksen irtisanominen tarkoita sitä, että irtisanotulta toimittajalta ei enää hankita tuotetta? Kovasti sitä silti hankitaan.
Kyse politiikasta, ei markkinoista.
Jos hallitus hankkii teollisuudelta tuotteita markkinoille niin se on enemmän suunnitelmataloutta kuin mihin olemme tottuneet. Ei sellainen peli vetele. To-propaganda on luvannut että mikäli tekijänoikeussuojaa leikataan, kulttuurin tuottaminen loppuu. Siitä tässä on kyse. Mikäli lopettavat tuotteiden tekemisen niin eipä niitä voi hankkiakaan vaikka yleisö tahtoisi.
Piraattipuolue, vpj
Kuten Harri Kivistö jo edellä
Kuten Harri Kivistö jo edellä selvensi, Falkvinge viittaa nimenomaan sopimukseen lainsäätäjien ja musiikkiteollisuuden välillä, ei kuluttajamarkkinoihin. Sama kysymys nousi esille hänen blogissaan, ja hän vastasi siihen seuraavasti:
PP Supporter: "Disingenuous to say the least. If it were true that the music biz have been underbid and outcompeted by new suppliers, then what’s the fuss about? If the market has already solved the problem, through creative commons and other means, then why do we need any changes to copyright law at all?
The reason of course is that the people doing the undercutting are the filesharers and not the amateur musicians. And they are sharing music industry product. Hence the resentment in the music biz.
Falkvinge — whose policies I generally agree with — would do well to dial down the antagonism a notch or two. At least if he wants to be taken seriously."
Rick Falkvinge: "PP supporter: You are confusing the two separate deals, that I describe in the blog post, with each other. It’s the deal between the music makers and the legislators I’m calling into question; not the monetary market.
File sharing is not relevant to that particular deal at all."
Väärä linkki
"... julkaissut blogissaan avoimen ..." Tuo linkki osoittaa piraattiliiton sivuille, eikä Falkvingen blogiin.
[Korjattu, kiitos. -UT]
pointti...
"Tämä vaihtokauppa tapahtuu konkreettisesti lainlaatijoiden kanssa. Tältä osin lainlaatijat ovat koko yhteiskunnan edessä vastuussa siitä, että vaihtokaupan tuloksena (hieman yksinkertaistaen) saatavilla olevan kulttuurin määrä tulee maksimoiduksi. Käytännön työkaluna tähän pääsemiseksi ovat olleet teosten kopioinnin ja esittämisen monopolioikeudet, jotka on myönnetty niitä luoville ihmisille."
pointti. eli: (kompensoidun laadukkaan tuotannon) * (laajan levityksen määrän) maksimi
http://www.parazite.org/
Oho...
Jo yksin Creative Commons -lisensoitu musiikki ja muut taiteelliset työt – ottaaksemme esille vain yhden helposti mitattavan mallin, jossa tekijät hylkäävät heille oletusarvoisesti kuuluvan monopolin – ylittää teidän kulttuurituotantonne jo useilla suuruusluokilla.
Mahtaisikohan Rick nyt kuitenkin tässä hiukan isotella...? Eipä tuolla keikoilla, kapakoissa, klubeilla, leffateattereissa jne. pahemmin vielä cc-pohjaiset tekeleet peuhaa.
Itsestään selvää
Eiväthän ne tietenkään siellä peuhaa kun kysyntä on luotu mediateollisuuden kaupallisille tuotteille. Ne ovat valmiina valtaamaan territorion mikäli se jätetään tyhjäksi.
Piraattipuolue, vpj
Jos ja jos...
Eiväthän ne tietenkään siellä peuhaa kun kysyntä on luotu mediateollisuuden kaupallisille tuotteille. Ne ovat valmiina valtaamaan territorion mikäli se jätetään tyhjäksi.
Jaa. No odotellaan sitten, että näin käy. Saattaa kestää melko kauan.
Mikäli Falkwinge tosiaankin rakentaa uhittelunsa ja argumentointinsa pelkästään cc-pohjalta, tai muuten "vapaammin" kulttuuria tuottavien tahojen oletettuun voimaan, ikäänkuin ne olisivat vertailukelpoisia kaiken olemassaolevan kaupallisen tarjonnan kanssa, niin aika hörhöilyksi menee. Ajatus jonkinlaisesta nyky-netti-ihmisen uudesta luovasta (ja epäkaupallisesta) renessanssista on kiva ja kaunis, mutta en vaan jaksa uskoa siihen. Se juna meni jo.
Hei, uskotko tosiaan että jos
Hei, uskotko tosiaan että jos alienit ensi yönä kaappaisivat kaikki tämän planeetan kaupallisesti toimivat muusikot, kirjailijat ja elokuvantekijät, ja pyyhisivät kaikkien maiden laeista pois tekijänoikeuspykälät, niin seurauksena olisi taiteellinen tyhjiö? Että kukaan ei tekisi musiikkia, kirjoittaisi kirjoja tai tekisi elokuvia?
Tai jos tekijänoikeusteollisuus sanoisi että "hyvä on, me ei enää tehdä taidetta", keräisi lelunsa ja menisi kotiin?
Jepjep.
Kaikki tietävät että kulttuuria tulee aina syntymään. TO-teollisuus vain yrittää uskotella ettei näin ole, ja tuolla uhkakuvalla pitää kiinni kuolleista bisnesmalleistaan.
Tulisipa alienit ja veisivät nuo lakimiehiäkin pahemmat loiset pois, ehkä tilalle voisi sitten syntyä jotain tervettä ja realiteetteihin pohjautuvaa liiketoimintaa.
En usko
Kaikki tietävät että kulttuuria tulee aina syntymään. TO-teollisuus vain yrittää uskotella ettei näin ole, ja tuolla uhkakuvalla pitää kiinni kuolleista bisnesmalleistaan.
Olet aivan oikeassa siinä, että kulttuuria tulee aina olemaan. Niin tulee myös aina olemaan bisnestä. Eikä näitä todennäköisesti saada millään irti toisistaan. Toimintamallit voivat muuttua, mutta tuskinpa ne nykyisiä "terveemmiksi" tai realistisemmiksi tulevat. Eivätkä ainakaan piraattien keskeneräisillä ja -kasvuisilla ideoilla.
Enkä ihan hirveästi laskisi alieneidenkaan varaan.
Mikä siis on ongelma?
Mikä siis on ongelma? Piraattipuolue ei yritä pakottaa mitään tahoa toimimaan kenenkään - kaikkein vähiten TO-teollisuuden - ehdoilla, vaan nimenomaan pyrkii vapauttamaan markkinat poistamalla turhaa sääntelyä ja siten tasoittamaan tietä uusien bisnesmallien kokeilulle ja synnylle.
Mielestäni toimintamalleja voi kutsua terveiksi ja realistisiksi jos ne syntyvät aidosti markkinoiden ehdoilla, eikä rahan voimalla uusia lakeja lobbaamalla. Käänteisesti, malli ei ole kovin terve jos se toimii vain epäselvien lakien, uhkailun, kiristämisen ja propagandan turvin.
Loppujen lopulta ei ole mitään väliä kuinka "kypsiä" piraattien ideat ovat. On ainoastaan taiteen tekijöiden oma ongelma keksiä mistä rahansa yrittävät nyhtää, aivan turha tulla minulle sanomaan "kato, tein kasan paskaa, anna rahaa". Piraatit & kumppanit ovat kuitenkin toistaiseksi tarjonneet ainoat vaihtoehtoiset ideat.
termit ne on vaan edelleen hakusessa...
Piraattipuolue ei yritä pakottaa mitään tahoa toimimaan kenenkään - kaikkein vähiten TO-teollisuuden - ehdoilla, vaan nimenomaan pyrkii vapauttamaan markkinat poistamalla turhaa sääntelyä ja siten tasoittamaan tietä uusien bisnesmallien kokeilulle ja synnylle.
Ihanko oikein itse uskot tuohon soopaan? Piraatithan nimenomaan pyrkivät pakottamaan levyteollisuutta muuttamaan mallejaan. Yksipuolinen toiminta omilla ehdoilla on aika kaukana "vapauttamisesta".
Mielestäni toimintamalleja voi kutsua terveiksi ja realistisiksi jos ne syntyvät aidosti markkinoiden ehdoilla, eikä rahan voimalla uusia lakeja lobbaamalla. Käänteisesti, malli ei ole kovin terve jos se toimii vain epäselvien lakien, uhkailun, kiristämisen ja propagandan turvin.
Montako äänitettä sinut on pakotettu ostamaan uhkailulla, kiristämisellä tai muulla väkivallalla? Ei ainuttakaan. Se on fakta. Musiikista nauttiminen ei ole pakollista, vaan vapaaehtoista.
"Piraatithan nimenomaan
"Piraatithan nimenomaan pyrkivät pakottamaan levyteollisuutta muuttamaan mallejaan."
Levyteollisuus yrittää pakottaa kuluttajat muuttamaan kulutustottumuksiaan, jotta ne muotoutuisivat sellaiseksi kuin levyteollisuus haluaa. Onko se parempaa kehitystä? Jos pitää valita kansalaisten kulutustottumusten muuttamisen ja levyteollisuuden mallien muuttamisen välillä, valitsen jälkimmäisen.
Ihanko oikein itse uskot
Ihanko oikein itse uskot tuohon soopaan?
No kirjoitin sen ihan vakavissani, mikä antoi aihetta luulla toisin?
Piraatithan nimenomaan pyrkivät pakottamaan levyteollisuutta...
Montako äänitettä sinut on pakotettu.... Musiikista nauttiminen ...
Yhtäkkiä kyse onkin pelkästä musiikkiteollisuudesta? Mutta kas, oletkin muusikko.. Eli ei varmaan kannata jatkaa tätä.
Jotain sekalaista vuodatusta pois mieltä painamasta:
- Artisteilla on oikeus saada korvaus työstään.
- Ei ole, paitsi jos ovat etukäteen sopineet korvauksesta maksajan kanssa. Artistilla on luonnollisesti oikeus yrittää myydä tuotoksiaan.
- Niinhän minä sanoin!
---
- Levy-yhtiö: jos meidän levyjä ei osteta tänä vuonna vähintään miljoona kappaletta, me järkätään tuhannen randomisti valitun teinin vanhemmat konkurssiin.
- Järkevä bisnes x: jos annat minulle 100e, saat tämän tuotteen.
"Piraatithan nimenomaan
"Piraatithan nimenomaan pyrkivät pakottamaan levyteollisuutta muuttamaan mallejaan. Yksipuolinen toiminta omilla ehdoilla on aika kaukana "vapauttamisesta"."
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin kyllä se on teknologinen kehitys, joka pakottaa levyteollisuuden (ja laajemmin koko viihdeteollisuuden) muuttamaan toimintamallejaan. Piraattiliike on vain vastareaktio siihen, kun viihdeteollisuus ei ole lähtenyt vapaaehtoisesti muuttumaan, vaan halunnut pitäytyä vanhoissa malleissaan riippumatta siitä, kuinka huonosti ne soveltuvat nykymaailmaan. Itse ilmiöhän on vanha kuin mikä - ainahan vanhan teollisuuden edustajat ovat vastustaneet äänekkäästi kun teknologinen kehitys on muokannut markkinat aivan erinäköisiksi. Loppujen lopuksi he kuitenkin ovat joutuneet mukautumaan uuteen tilanteeseen. Mitä aiemmin mukautuminen tapahtuu, sitä kivuttomammin se sujuu. Senpä takia viihdeteollisuuden kannattaisikin alkaa kuuntelemaan piraatteja mitä pikimmiten.
Jep jep..
Musiikista nauttiminen ei ole pakollista, vaan vapaaehtoista.
Niin on muuten sen tekeminenkin! ; )
Meinaan siis, jos kauhiasti ahdistaa se, ettei nykyään juuri ketään huvita tehdä osamaksusopimusta musiikin kuuntelusta, ja muunkaan kulttuurin nauttimisesta.
Eipä täällä maailmassa juuri muidenkaan työpanosta nosteta moiselle jalustalle, että sillä sukuakin elälteltäisiin vielä 70 vuotta tommin kuoleman jälkeenkin?! Eikä piraatit pakota ketään muuttamaan liiketoimintamallejaan, mutta aika vahvasti kyllä julki tuovat sen, ettei entinen järjestelmä pelitä nyky-yhteiskunnassa. Muutenkin täällä on jo mennyt markkinatalous(kin) raiteiltaan, joten siinäkin olisi jo itsessään kehittämisenpaikkaa. Musiikki vaan sattuu olemaan erinomaisen hyvä kohde alkaa muuttamaan maailmaa hitusen suhteellisempaan ja solidaarisempaan suuntaan. Tykkäsi tommi siitä tahi ei!
Ja toi oli sitten vaan heitto, ettet nyt jää siihen rypemään koko yöksi, ja sitäkautta miettimään, että nukkuako parta peiton päällä vai alla!
mikään
mikään ei estä toimimasta CC:n säännöillä. Kumma kyllä "ammattilaiset" harvemmin haluavat. Ja kumma kyllä kansa laulaa karaokessa mieluummin tekijämiesten ja -naisten viisuja kuin naapurin Penan raapustuksia.
Jos CC on niin kertakaikkisen ylivertainen järjestelmä, niin kyllä silloin markkinatalouden ja kulttuurin evoluutio hoitaa homman kohdalleen ennemmin tai myöhemmin. Ei ole merkkejä moisesta näkynyt.
Mm. omat valokuvani Flickrissä ovat muistaakseni defaulttina CC:n piirissä suht vapaasti jaettavissa. En kuitenkaan vaadi ammattivalokuvaajaystäviäni luopumaan valokuviensa tekijänoikeuksista. Tekijänoikeudet mahdollistavat ammattimaisen toiminnan ja tulot luovasta työstä. Haluatteko te todellakin yhteiskunnan jossa kaikki luova työ on harrastepuuhastelua?
Tekijänoikeus ei ole pakollista
Esittämäsi malli on virheellinen. Tekijänoikeus ei ole edellytys sille, että valokuvaajat voivat saada työstänsä palkkaa. Esimerkiksi hääkuvaus on varsin rahakas business, jossa kuvaajaa ei saa paikalle pelkästään kuvien roiskimisen ilosta. Kyllä sille kuvaajalle pitää maksaa ja siinä on se business case, se on palvelua. Ne ajat kun myydään jotain massoittain ja rahastetaan sillä teoksen idealla alkavat olla ohi. Netissä on paljon materiaalia mitä painetaan jo nyt paitaan tilauksesta, eikä kuvaajan tai taiteilijan lupia taida niilläkään olla.
Hääkuvista
Hääkuvista tuli mieleen, että jos pyytää jälkikäteen saada kuvat myös muistitikulle, niin ainakin omalla kohdalla kieltäydyttiin, vedoten sopimuksen pieneen pränttiin.
Tarkoitus on kaiketi päästä
Tarkoitus on kaiketi päästä keskustelun kautta eteenpäin, joten jätetään olkinuket suosiolla. Oli tekijänoikeuden kohtalo mikä tahansa, ihmiset haluavat kulttuuria ja tulevat hankkimaan uutta sisältöä. Sitä heille myös tarjotaan. Suurten ihmismassojen kulttuuri, perustuu sen tuotanto millaiseen markkinalogiikkaan hyvänsä, ei yksinkertaisesti vain ole "harrastepuuhastelua" missään mielessä.
On kyllä kummallista ettei nykyisen tekijänoikeusjärjestelmän puolustelijoilla tunnu olevan minkäänlaista kritiikkiä massamediaa ja massakulttuuria kohtaan. Ei toki dissata tarvitse jos ei halua, mutta tervettä kritiikkiä pitäisi aina löytyä. Kysyntää tuotetaan aivan samalla tavoin kuin tarjontaakin. Itse asiassa väittäisin että massakulttuurissa kysyntään kohdistetaan paljon enemmän resursseja kuin tarjontaan, vaikkei se tässä nyt olennaista olekaan.
Piraattipuolue, vpj
Kritiikkiä löytyy kyllä
On kyllä kummallista ettei nykyisen tekijänoikeusjärjestelmän puolustelijoilla tunnu olevan minkäänlaista kritiikkiä massamediaa ja massakulttuuria kohtaan.
Ja kuka sanoo, ettei näin ole? Omasta puolestani voin kertoa, että kriittisiä ajatuksia löytyy joka suuntaan, eikä todellakaan vähiten musiikkiteollisuutta kohtaan. Mutta kun asioita pistetään vastakkain ja punnitaan niiden painoarvoja, niin en ikinä voisi tehdä omia ratkaisujani niin hatarien rakennelmien pohjalta, kuin mihin piraatit nojaavat. Lauotte aika oletuspohjalta melkoisia kommentteja levy-yhtiöistä, tekijänoikeusjärjestöistä, artisteista, bisnesmalleista jne. jne. Monellako teistä on omakohtaista kokemusta noista asioista? Miksi valtaosa maailman musiikintekijöistä (puhun nyt siitä laajasta joukosta ammatti-ihmisistä, joiden tuotoksia "me kaikki" rakastamme ja kulutamme) on kanssanne eri mieltä? Selitykseksi ei riitä että "he ovat tyhmiä ja pahat riistäjäyhtiöt ovat heitä kusettaneet".
Kaikkein älyttömintä piraattitouhussa on tuo kulttuuri-termin valjastaminen ja muovaaminen omia tarkoitusperiänne palvelevaksi mantraksi. Minulle kulttuuri on paljon laajempi käsite, kuin jokin, jota voidaan tai ei voida "jaella vapaasti". Bisneskin on osa sitä, muttei tietenkään ainoa osa. Yhteiskuntamme ei ole joko-tai, vaan sekä-että. Perusteet kaiken henkisen omaisuuden epäkaupallistamiselle ja tekijänoikeuksien heikentämiselle ovat yhtä hyvät/huonot kuin mille tahansa sosialisoinnille. Kenelläkään ei saisi olla nälkä, mutta kaikki eivät tarvitse (tai jos näin halutaan - ansaitse) kaviaaria ja hummeria. Markkinatalous perustuu toimiviin bisnesmalleihin. Ehkä nykyinen ei äänilevybisneksen kohdalla toimi. Se ei silti tarkoita sitä, että koko homma kannattaisi tyystin hylätä ja jättää harrastelijoiden varaan.
Sosialisointi on siitä kaukana
Eivät piraatit ole ajamassa "kaiken henkisen omaisuuden epäkaupallistamista" vaan kaupallisten suoja-aikojen lyhentämistä. Lyhyempi suoja-aika voi olla jonkun liikemiehen tai artistin silmissä "tekijänoikeuksien heikennys", jonkun toisen liikemiehen tai artistin silmissä "tekijänoikeuksien tervehdyttäminen". Sosialisointi siitä on kaukana. On aivan totta, että markkinatalous perustuu toimiviin bisnesmalleihin, ja on yleisesti tunnettu tosiasia, että monopolit eivät tee hyvää markkinataloudelle vaan vääristävät sitä. Jos kaupallisen musiikkituotannon reunaehtoja muutetaan lyhentämällä suoja-aika 5-10 vuoteen, ei kaupallinen musiikkibisnes taatusti katoa minnekään. Vai uskotko Tommi oikeasti, että Warner, Sony, Universal ja EMI heittävät pyyhkeen kehään, kun monopoli kestääkin vain 5 vuotta? Kyllä ne levy-yhtiöt jo tänä päivänä laskevat hittinsä ja floppinsa paljon lyhyemmällä aikajänteellä kuin 5 vuoden kaarella, ja jos lyhyempi suoja-aika luo äänitteille dynaamiset jälkimarkkinat, se on vain kuluttajien ja jälkimarkkinoiden kaupallisten toimijoiden etu. Siitä voidaan saada jopa artistien etu Piraattipuolueen Kaj Sotalan visioiman pakkojoukkolisenssin tyyppisillä ratkaisuilla, joilla vapailta jälkimarkkinoilta kerätään lisenssimaksuja tekijöille.
Mitenköhän on?
Eivät piraatit ole ajamassa "kaiken henkisen omaisuuden epäkaupallistamista" vaan kaupallisten suoja-aikojen lyhentämistä.
Ahaa, sitäkö vain? Entäpä puolueen sivuille kirjattu "Aineettomien hyödykkeiden epäkaupallista kopiointia, tiedostonjakamista ja vertaisverkkoja ei tule rajoittaa"? Minulle tämä edustaa kaiken henkisen omaisuuden epäkaupallistamista.
Vai uskotko Tommi oikeasti, että Warner, Sony, Universal ja EMI heittävät pyyhkeen kehään, kun monopoli kestääkin vain 5 vuotta?
Emme kumpikaan ole asiantuntijoita noiden yhtiöiden suhteen, mutta sen tiedän, että levy-yhtiöt tekevät artistisopimuksensa kyllä aika pitkällä tähtäimellä. Monista lupaavista kyvyistä odotetaan suurempia menestyksiä ehkä vasta kolmannen levyn myötä. Jos suoja-aika putoaisi noin lyhyeksi, niin kyllä se entuudestaan vähentäisi minkäänlaisia satsauksia uusiin tulokkaisiin. Ajatellaanpa vaikka, että artisti x tekee kolmannen albuminsa, joka yltää platinalukuihin. Nimeltä mainitsematon halpalevy-yhtiö äkkää tilaisuutensa tulleen ja julkaisee samanaikaisesti edulliseen viiden euron hintaan artistin ensimmäisen, vähemmän myyneen, vapaaksi riistaksi muuttuneen albumin. (Voihan omakin levy-yhtiö näin tietysti tehdä, mutta kun pitäisi keskittyä sen uuden markkinointiin jne.) Ei kovin terve tilanne artistinkaan kannalta.
Ei se yksityisen kopioinnin laillistaminen maailmanloppua tuo
Tommi: "Entäpä puolueen sivuille kirjattu "Aineettomien hyödykkeiden epäkaupallista kopiointia, tiedostonjakamista ja vertaisverkkoja ei tule rajoittaa"? Minulle tämä edustaa kaiken henkisen omaisuuden epäkaupallistamista."
Näinhän sinä yrität maalailla, mutta kuten olen jo aiemmin muutamaan kertaan todennut, ei vapaa yksityinen kopiointi edusta "kaiken henkisen omaisuuden epäkaupallistamista" sen enempää kuin kirjastolaitos edustaa sitä tuodessaan kirjallisuuden ilmaiseksi kaikkien saataville. Ne kirjastonkäyttäjät, joilla on rahaa, myös ostavat kirjoja, ja kirjoja kustannetaan kaupallisesti aivan sulassa solussa kulttuurin ilmaisjakelun kanssa. Yksityisen kopioinnin laillistaminen ei todennäköisesti muuta tämänhetkistä tilannetta enää paljoakaan, koska viimeisimmän Optulan tutkimuksen mukaan jo 75% suomalaisnuorista warettaa enemmän tai vähemmän säännöllisesti. Ihan niin kuin edellinen polvi kopioi musiikkia kaseteilta kaseteille kenkälaatikot täyteen ja osti siitä huolimatta myöhemmin CD-levyjä ja kävi ja käy konserteissa ostovoimansa mukaisesti.
Se, mitä netti on ennen kaikea saanut aikaan, on niukkuuden katoaminen, monessakin mielessä. Niukkuuden markkinat ovat muuttuneet runsauden markkinoiksi. Kaikki maailman musiikki löytyy netistä niin ilmaiseksi kuin maksullisesti ja ilmaisina ja maksullisina palveluina. Kaupallisen tarjonnan rinnalle on levinnyt lisäksi volyymiltaan moninkertainen ei-kaupallinen tarjonta. Nuoremmat kuluttajapolvet liikkuvat tässä netin todellisuudessa jo kuin kalat vedessä, ja heidän kriminalisoimisensa ei auta enää mitenkään muuttamaan heidän taitojaan ja tapojaan ja kääntämään kelloa taaksepäin nettiä edeltäneeseen aikaan, jolloin CD-levyjen niukkuuden markkinoihin perustuvat bisnesmallit toivat helppoa rahaa levy-yhtiöille ja niiden palkkalistoilla oleville ammattilaisille.
Ei niin
Nämä ovat näitä moneen kertaan kuultuja piraattitotuuksia, levymyyntitilastot puhuvat omaa karua kieltään. 30%:n pudotukseen vuositasolla on nettipiratismilla taatusti oma vahva osuutensa. Tuo kirjastovertauksesi ontuu edelleen ja maailman tappiin saakka niin kauan kuin vertaat sitä lain ulkopuoliseen toimintaan. Aivan sama mitä suurin osa Suomen nuorisosta tekee. (Kyllähän ne dokaavatkin, vaikka lakipykälien mukaan alkoholi ei kuulu alle 18-vuotiaille.)
Mutta oli miten oli, nykyinen tilanne ei varmastikaan ole mitenkään lopullinen. Suomeen ei kaiketi tule yhtään kansan saatavilla olevaa datapiuhaa EU:n tai USA:n ulkopuolelta, joten lainsäätäjien tahdosta lienee kiinni miten asiat asettuvat, aivan kuten Rick tuossa kirjoituksessan sanoi (vaikka antoikin omasta merkityksestään asiassa aika harhaisen kuvan). Jos operaattorit saadaan kantamaan vastuuta dataliikenteen sisällöstä, niin ehkä piratismia saadaan merkittävästi hillittyä. Kukaanhan ei tällä hetkellä tarvitse 100Megan liittymää mihinkään lailliseen toimintaan (ok, laittakaa nyt sitten niitä päinvastaisa esimerkkejä...) Mutta tämä tästä tällä erää. Katellaan.
"Nämä ovat näitä moneen
"Nämä ovat näitä moneen kertaan kuultuja piraattitotuuksia, levymyyntitilastot puhuvat omaa karua kieltään. 30%:n pudotukseen vuositasolla on nettipiratismilla taatusti oma vahva osuutensa."
Tai ehkäpä ihmiset ovat levyjen ostamisen sijaan siirtyneet pelien ostamiseen ja elokuvissa käyntiin (molemmat ovat viime vuosina lisääntyneet). Musiikki, pelit ja elokuvat kuitenkin taistelevät keskenään pitkälti samoista ihmisten rahoista.
"Eivät piraatit ole ajamassa
"Eivät piraatit ole ajamassa "kaiken henkisen omaisuuden epäkaupallistamista" vaan kaupallisten suoja-aikojen lyhentämistä."
"Ahaa, sitäkö vain? Entäpä puolueen sivuille kirjattu "Aineettomien hyödykkeiden epäkaupallista kopiointia, tiedostonjakamista ja vertaisverkkoja ei tule rajoittaa"? Minulle tämä edustaa kaiken henkisen omaisuuden epäkaupallistamista."
Öh? Piraattien mallissahan nimenomaan markkinat vilkastuisivat, kun kaupallinen suoja-aika rajoitettaisiin minimiin. Epäkaupallista teosten hyödyntämistä tapahtuu koko ajan, eikä se rajoita kaupallista toimintaa vaan tapahtuu kaupallisen hyödyntämisen ohella. Ei se epäkaupallinen hyödyntäminen ole mitään "kaupallisuuden vastaista" toimintaa vaan, kuten nimityskin kertoo, se on ei-kaupallista toimintaa, eli toimintaa jossa ei liiku rahaa. Kuten sanoit, maailma on sekä-että, eli teoksia voidaan sulassa sovussa käyttää sekä kaupallisesti että epäkaupallisesti. Luulisi tämän olevan itsestäänselvyys.
epäkaupallisuus
Epäkaupallisuus on internet-ajan suuri illuusio. Joku hyötyy aina. Ehkä teoksen "jakajat" eivät kostu itse rahallisesti mutta kyllä esim. laajakaistaoperaattoreille kaikkein tuottoisimmat nopeat liittymät ovat olemassa osittain tiedostonjakamista varten. Eli vaikka väität jakamista "epäkaupalliseksi" niin Sonera, Elisa yms. palveluntarjoajat hyötyvät jakamisesta kaupallisesti. Tekijät vaan jäävät nuolemaan näppejään. Onko millään tapaa yllättävää että ko. operaattorit eivät myöskään ole olleet innokkaita rajoittamaan tiedostonjakoa teknisillä konsteilla?
Miten ihmeessä muka kaupallisuus saataisiin kitkettyä markkinatalouteen perustuvasta läpeensä kaupallisesta yhteiskunnastamme?
Olen täysin valmis jakamaan kaikkea kulttuuria täysin vapaasti siinä vaiheessa kun myös maanviljelijät jakavat ruokaa ilmaiseksi, Apple ipodeja ja kirvesmiehet rintamamiestaloja. Järjestelmää yritettiin Itänaapurissa joku aika sitten. Ei toiminu mitenkään ihan helevetin hyvin.
Olen täysin valmis jakamaan
Olen täysin valmis jakamaan kaikkea kulttuuria täysin vapaasti siinä vaiheessa kun myös maanviljelijät jakavat ruokaa ilmaiseksi, Apple ipodeja ja kirvesmiehet rintamamiestaloja. Järjestelmää yritettiin Itänaapurissa joku aika sitten. Ei toiminu mitenkään ihan helevetin hyvin.
Ja siinä vaiheessa kun keksitään kopiointipyssy niin ehkä nälänhätä katoaa maailmasta<3.
Luulisi, että pikkuhiljaa alettaisiin ymmärrettäisiin, että tiedostonjako on kopioimista. Kummasti rinnastetaan varastaminen tähän termiin, ehkä pitäisi vilkaista sanakirjasta niiden merkitysero. Sekin on kummallista, että rinnastetaan fyysinen tuote digitaaliseen, jota voi kopioida kustannuksitta loputtomasti. Fyysisellä tuotteella tämä on hankala temppu toistaiseksi.
termeillä pelailu ei muuta mitään
Luulisi, että pikkuhiljaa alettaisiin ymmärrettäisiin, että tiedostonjako on kopioimista. Kummasti rinnastetaan varastaminen tähän termiin, ehkä pitäisi vilkaista sanakirjasta niiden merkitysero. Sekin on kummallista, että rinnastetaan fyysinen tuote digitaaliseen, jota voi kopioida kustannuksitta loputtomasti. Fyysisellä tuotteella tämä on hankala temppu toistaiseksi.
Se on oikeastaan samantekevää millä nimillä mitäkin kutsutaan. "Tiedostonjakokaan" ei sinällään kerro vielä mitään. Taiteilija/viihdyttäjä/tuottaja/jne. pyrkii myymään ajanvietettä. Se onko tuo ajanviete digitaalisessa muodossa, vai vaikkapa värikäs rantapallo on sivuseikka. Ei ne ykköset ja nollat ja niiden kopiointi sinällään ketään kiinnosta, vaan se sisältö mikä niistä muodostuu. Eikä digitaalinen muoto tai kopioitavuus muuta sitä ilmaiseksi. Myymistapahtuman ja asiakassuhteen muodostumisen edellytys on, että taiteilija/jne. saavat tuotteestaan vastineen, esim. rahaa. Jos kuluttaja käyttää kyseistä ajanvietettä juuri siinä tarkoituksessa mihin se on tehty, mutta jättää vastineen maksamatta, ei synny myyntitapahtumaa, eikä näinollen myöskään asiakassuhdetta muodostu.
"Ei ne ykköset ja nollat ja
"Ei ne ykköset ja nollat ja niiden kopiointi sinällään ketään kiinnosta, vaan se sisältö mikä niistä muodostuu. Eikä digitaalinen muoto tai kopioitavuus muuta sitä ilmaiseksi. Myymistapahtuman ja asiakassuhteen muodostumisen edellytys on, että taiteilija/jne. saavat tuotteestaan vastineen, esim. rahaa. Jos kuluttaja käyttää kyseistä ajanvietettä juuri siinä tarkoituksessa mihin se on tehty, mutta jättää vastineen maksamatta, ei synny myyntitapahtumaa, eikä näinollen myöskään asiakassuhdetta muodostu."
Tässä itseasiassa kiteytyykin aika hyvin immateriaalioikeuksien puolustajien yksi suurimmista virheistä: Aineettomat hyödykkeet nähdään täsmälleen samanlaisina kuin aineellisetkin, ja siksi luullaan, että aineettomien hyödykkeiden markkinat toimisivat täsmälleen samalla tavalla kun aineellistenkin. Asiahan ei kuitenkaan ole näin, koska nimenomaan kopioitavuus tekee markkinoista aivan erilaisella tavalla toimivat. Tekijänoikeus on keinotekoinen tapa vääristää aineettomien hyödykkeiden markkinat aineellisten kaltaisiksi - joka onkin tähän asti toiminut melko hyvin, koska digitaalinen kopiointi ei ole ollut kovin halpaa - mutta nykyään koko järjestelmä on romahtamassa. Tämä sitten tietenkin aiheuttaa pienoista paniikkia, mikä on sinällään ihan ymmärrettävissä, koska niin moni ihminen on oppinut käsittämään immateriaalihyödykkeet fyysisten hyödykkeiden kaltaisina. Kuitenkin koko paniikki johtuu pääosin vain siitä, että lähes koko viihdeteollisuus on unohtanut tehdä tarpeeksi kattavan ja pätevän markkina-analyysin. Esther Dyson kirjoitti jo vuonna -95 varsin hyvin aiheesta:
"In a new environment, such as the gravity field of the moon, laws of physics play out differently. On the Net, there is an equivalent change in "gravity" brought about by the ease of information transfer. We are entering a new economic environment - as different as the moon is from the earth - where a new set of physical rules will govern what intellectual property means, how opportunities are created from it, who prospers, and who loses. "
Suosittelen lukemaan koko jutun. Vanhuudestaan huolimatta siinä on paljon hyviä pointteja.
Ja mitä sitten tulee väitteeseen siitä, ettei myyntitapahtumaa ja asiakkuussuhdetta voisi tulla maailmassa, jossa on kopiointi vapaata, suosittelen katsomaan Mike Masnickin esitelmän nettiaikaukauden bisnesmalleista, jossa hän esittelee ja perustelee "CwF + RtB = $$$" -kaavaa ja sillä ansaitsemista.
En tarkoittanut viitata
En tarkoittanut viitata massamedian ja massakulttuurin kritiikillä levy-yhtiöiden toimintaan vaan ihan yleensä ottaen siihen kuinka massakulttuuri toimii. Levy-yhtiöitä saa toki kritisoida silloin kun siihen on tarvetta (niiden demonisointi on yhtä hedelmätöntä kuin piraattien demonisointi) mutta en pitäisi sitä olennaisena tässä keskustelussa. Massakulttuurin (mitä termiä käytän koska haluan ympätä sellaiset konseptit kuin 'taide' ja 'viihde' sekä niihin liittyvät mielikuvat yhteen - ehdotuksia vaihtoehtoiseksi termiksi otan vastaan :)) kulutusta ohjailevat monet seikat, eikä voi vain sanoa että kysyntä kohtaa tarjonnan ja kansa saa hittinsä koska systeemi on juuri sellainen kuin on. Sisällöntekijät voidaan jakaa ammattilaisiin ja amatööreihin, eli toisin sanoen raa'asti niihin jotka ansaitsevat sisällöllä ja niihin jotka eivät ansaitse. Tällaisen jaon tehtyämme, voimme syllogistisella varmuudella todeta, että kaupallisilla kulttuurimarkkinoilla on lähinnä ammattilaisten tuotoksia ja varsin vähän amatöörien, mutta tämä lause ei sinänsä kerro yhtään sen enempää kuin näiden termien määritelmät. Harrastelijatkaan eivät kovin pitkään pysy harrastelijoina jos joutuvat tekemisiin rahavirtojen kanssa.
Piraattipuolue ei ole lakkauttamassa tekijänoikeutta, kuten yllä olevasta artikkelistakin jo paljastuu. "Hommaa" ei olla hylkäämässä. Apokalyptiset puheet ovat nähdäkseni olleet pikemminkin voimakkaiden tekijänoikeuksien puolestapuhujien heiniä. Ammattimaista taidetta ja viihdettä on niin pitkään olemassa kun joku on valmis syytämään rahaa siihen suuntaan. Mikäli jollain kumman ilveellä tämä rahavirta tyrehtyy, joudumme nopeasti muuttamaan 'amatööri'-termin kielteiset konnotaatiot myönteisiksi, koska silloin heidän tekemästään sisällöstä tuleekin "hyvää" - kenties jopa parempaa kuin Janos Valmunen ja Crazy Frog ;).
Piraattipuolue, vpj
:-)
Kaikki keskustelijat ansainnevat tässä vaiheessa aiheeseen liittyvän kevennyksen, jonka tarjoilevat teille YouTube ja Piraattiliitto:
Amatööreistä
Selvennykseksi vielä sen verran, että älkää nyt vaan kuvitelko, että minä väheksyn amatöörejä. Koko termihän tulee latinalaisperäisestä rakastamista tarkoittavasta sanasta, ja se kertoo mistä on kysymys. Ja siitä koko homma lähtee ammatti-ihmisilläkin. Ajan myötä sen rakkauden löytäminen voi olla työn ja tuskan takana. Mutta olen usein todennut, että jos tekee musiikkia työkseen, olisi vähintäänkin suotavaa myös harrastaa sitä.
Tunnustusta Tommille
Olet aika kova vääntämään nykyisen järjestelmän puolesta ja ajoittain kommenteistasi kuuluu myös jonkinlainen leipiintyneen ammattilaisen kyynisyys suhteessa suureen yleisöön ja kulttuuriin, mutta ylläolevan kaltaiset rehelliset kommentit herättävät minussa vilpitöntä sympatiaa. Uskon, että näillä lähtökohdilla sinulla itselläsi ei tule olemaan suuriakaan vaikeuksia sopeutua siihen uuteen ammattilaisten ja amatöörien rajat jossain määrin hämärtävään kulttuurituotannon maailmaan, joka aivan selvästi on kehittymässä. Ammattitaito yhdistettynä sydämeen ja sieluun musiikinteossa amateur-sanan ranskalaisessa hengessä on paras mahdollinen lähtökohta myös tulevaisuuden musiikkiammattilaisille, vaikka tulolähteiden paletti olosuhteiden muuttuessa matkan varrella jossain määrin vaihtuisikin.
Pieninä palasina, kuten aina ennenkin
No siis juttuhan on niin, että me muusikot jos ketkä olemme pätkätyöläisiä aikojen alusta saakka, eli ei nämä jutut mitään ihan uutta ole. Tekijänoikeusasiat ovat monille meistä merkittävä osa tulonmuodostusta, mutta onneksi alaan kuuluu paljon muutakin. Moni on nykypäivänä paljon pahemmassakin kusessa, koska työmarkkinatilanteet ovat mitä ovat, ja eteen tulevat tilanteet ovat heille jotain aivan uutta.
Näinpä
Näin aivan varmasti on, ja etenkin näillä Suomen väestöpohjasta johtuen väistämättä pienillä ja köyhillä musiikkimarkkinoilla liki jokainen ammattimainen tai puoliammattilainen muusikko joutuu käyttämään merkittävän osan luovuudestaan oman elantonsa luovaan kuukausittaiseen kokoonhaalimiseen (pätee tietysti kaikkiin pätkätyöläisiin). Tämä vähemmän miellyttävä tilanne tulee varmasti jatkumaan hamaan tulevaisuuteen kaupallisisten suoja-aikojen pituudesta riippumatta johtuen juuri siitä, että marginaalisen to-potin pieni supistuminen tai kasvaminen ei juuri muuta elämisen luovaa haastetta suurimmalle osalle muusikkoja.
---
Rick Falkvinge ärsyttää tarkoituksella. Ja onnistuu.
silloin me lainsäätäjät tulemme neuvottelemaan uudelleen keskinäisen sopimuksemme ehdot.
Etsin tietoa Wikipedia eri versioista mutta ilmeisesti herra Falkvinge ei ole Ruotsin parlamentin jäsen. Ainakaan hän ei ole EU:n parlamentin jäsen, vaikka Ruotsin PP sinne edustajiaan saikin.
Millä ihmeen lihaksilla herra Falkvinge käyttää sitten muotoa "me lainsäätäjät" useammassa kohdassa tuota "kirjettään"?
Ruotsissa on vallalla monipuoluejärjestelmä. Ruotsin eduskuntapuolueita ovat (suluissa kansanedustajien määrä) vuonna 2006:
Socialdemokraterna (Ruotsin sosiaalidemokraattinen työväenpuolue) (130)
Moderata samlingspartiet (Maltillinen kokoomus) (97)
Folkpartiet liberalerna (Kansanpuolue Liberaalit) (28)
Kristdemokraterna (Kristillisdemokraatit) (24)
Vänsterpartiet (Vasemmistopuolue) (22)
Centerpartiet (Keskustapuolue) (29)
Miljöpartiet de Gröna (Ympäristöpuolue Vihreät) (19)
Vasta kun Piratpartienilla tai sen teemojen kannattajilla on yli puolet 349:stä kansanedustajasta voi hän puhua millään säällisellä tavalla "meistä" "lainsäätäjistä". Rick Falkvinge on vain suurisuinen rähinöitsijä.
Onneksi meillä on demokratia. Demokratiassa vähemmistöjen suojelullekin nähdään arvo. Kulttuurin aktiiviset tekijät tulevat aina olemaan vähemmistö.
Tämän paremman tarjouksen ovat tehneet ne miljoonat ihmiset, jotka luovat musiikkia siksi, että he rakastavat luoda sitä. He eivät vaadi itselleen mitään monopoleja. Itse asiassa he näkevät monopolit pelkkinä esteinä ja huomiota vaativina häiriöinä sille, mitä he haluavat tehdä – eli luoda yhä lisää musiikkia. Siksi he hylkäävät nämä monopolit suoralta kädeltä.
Potaskaa. En viitsi menettää moisen roskan takia yöuniani, mutta suosittelen kyllä hankkimaan uusia idoleita jos odotatte kenenkään ottavan teidät vakavasti jahka sen kansanedustajanne saatte.
"Millä ihmeen lihaksilla
"Millä ihmeen lihaksilla herra Falkvinge käyttää sitten muotoa "me lainsäätäjät" useammassa kohdassa tuota "kirjettään"?"
Noh, Ruotsin piraattipuolueella on yksi lainsäätäjä Euroopan parlamentissa eli Christian Engström. Lisäksi puolue pyrkii Ruotsin valtiopäiville, joten puhe viittaa toiveikkaasti siihen tulevaisuuteen, jossa piraatit ovat lainsäätäjinä. Lisäksi sen voidaan nähdä viittaavan poliitikkoihin yleensä, kuten Joonas sanoi.
"Vasta kun Piratpartienilla tai sen teemojen kannattajilla on yli puolet 349:stä kansanedustajasta voi hän puhua millään säällisellä tavalla "meistä" "lainsäätäjistä". Rick Falkvinge on vain suurisuinen rähinöitsijä."
No tämä nyt on ihan tuubaa.
"Onneksi meillä on demokratia. Demokratiassa vähemmistöjen suojelullekin nähdään arvo. Kulttuurin aktiiviset tekijät tulevat aina olemaan vähemmistö."
Siksi piraattipuolueet haluavatkin säilyttää tekijänoikeuden.
"Potaskaa. En viitsi menettää moisen roskan takia yöuniani, mutta suosittelen kyllä hankkimaan uusia idoleita jos odotatte kenenkään ottavan teidät vakavasti jahka sen kansanedustajanne saatte."
Ei mitään potaskaa. Hyvin varovaisen arvion mukaan (http://blog.piraattipuolue.fi/2008/05/tiedostonjakaminen-tappaa-musiikin/) länsimaissa tuotetaan noin 1 000 laillisesti ilmaiseksi nettilevityksessä olevaa musiikkikappaletta päivässä. He eivät siis halua pitää kiinni kaikista oikeuksistaan teostensa käyttöön. Näitä ihmisiä on paljon.
Vertailulukuja CC-tuotannosta: Jamendo
Jamendossa on tällä hetkellä eri CC- ja Art Libre -lisensseillä jaossa 25 865 'albumia', joiden koko vaihtelee singlen ja täyden CD:n välillä. Kymmenen tuhannen albumin raja meni rikki heinäkuun lopussa 2008, joten julkaisutahti on ollut toissakesän jälkeen n. 15 865 / 15 = 1057 albumia per kuukausi eli pyöreästi 1057 / 30 = 35 albumia per päivä, ehkä keskimäärin n. 35 x 30 minuuttia eli 17,5 tuntia uutta ilmaista musiikkia päivässä. Jamendo lisensoi musiikkia tekijöiden tahdon mukaisesti myös kaupalliseen käyttöön, tukee WAV-albumeiden, CD-levyjen ja muiden fanituotteiden myyntiä ja kanavoi myös suoria lahjoituksia artisteille. Ei-kaupallinen videotuotanto hyödyntää Jamendoa jo laajalti hyvänä ilmaisen musiikin lähteenä. Osa tekijöistä sallii suoraan kaiken kaupallisen hyödyntämisen CC-By-lisensseillä. Kansainvälisessä seurassa ja aktiivisessa julkaisuympäristössä laatukilpailukin on selvästi kovempaa kuin kotoisessa Mikserissä. Suosituimmat Jamendon albumit ovat tässä vaiheessa keränneet satoja tuhansia kuuntelukertoja, muutamia kymmeniä tuhansia latauksia ja satoja käyttäjien antamia palautteita. Kuuntelemalla lävitse vaikka 10 suosituinta albumia (tuoreimmat yhteisön suosikit täällä, viikon voittaja on näemmä ruotsalaisen Diablo Swing Orchestran vuoden 2006 esikoisalbumi The Butcher's Ballroom) saa melko hyvän käsityksen nykyisen kansainvälisen CC-tuotannon laatutasosta, genresuodattimilla voi tarkentaa kuvaa edelleen suhteessa omaan suosikkigenreen. Yksi suosituimmista Jamendo-artisteista on ilahduttavasti suomalainen Matti Paalanen alias Michikawa, jonka Celestial Aeon Project-, Project Divinity-, Frozen Silence-, Matti Paalanen- ja Axial Ensemble-projektit nauttivat kaikki Jamendon kuulijayhteisön suurta suosiota.
heh,
tuttuja kavereita sekä Matti että Axial Ensemblen Arttu. Olen tehnyt heidän kanssaan jopa musiikkiakin. Artun kanssa vuosikausia Korpi Ensemblessa. Tiedän myös että kummankaan tulot eivät ole riippuvaisia musiikin tekemisestä.
He harrastavat musiikin tekemistä ja haluavat jakaa tuotoksensa. Mahtavaa. Heillä on siihen kaikki oikeus ja tukeni. Osaavia tekijöitä ja hienoja herroja. Luovia kulttuurin tekijöitä - ei pelkkiä jakajia.
Älkää vaan kuitenkaan kuvitelko että marginaalisen ambient-musan jako-mekanismit ja tekijöille soveltuvat jutut soveltuisivat yleistäen kaikille musiikin tai kulttuurin lajeille ja tekijöille.
taiteesta...
Kyllä esim. Rolling Stones on kopioinut omaansa musiikkinsa muiden artistien tuotantoa. Ja itkevät sitten ja käyvät oikeutta jos joku on ottanut vaikutteita heidän musiikistansa. Ja tämä on mahdollista kun paljon rahaa taskussa niin voi omia toisen artistin musiikkia omiin nimiinsä ja sitten myydä sitten isolla rahalla sitten mainokseen isolla rahalla.
Nykyisellään musiikin ylitarjonnan vallitessa nykyiset tekijöinoikeudet (siis kopiointimonopoli) köyhdyttää musiikkitarjontaa nyt ja tulevaisuudessa.
Ja sitäpaitsi hyvä musiikki löytää aina ostajansa.
Ajattelin, että voisin sanoa
Ajattelin, että voisin sanoa jotain omista näkemyksistäni musiikin tekoa ja nykytilaa kohtaan kun kerran Jamendo ja omat projektini mainittiin (kiitokset muuten siitä, enpä olisi voinut kuvitella, että jonain päivänä omat projektini mainittaisiin näin näkyvissä yhteyksissä)
Minulle oli varsin selvää lukion loputtua, etten ryhtyisi ammattimuusikoksi, sen verran kiviseltä tuo tie ja maailma vaikutti silloin ja vaikuttaa edelleen. Minua osaltaan pelotti ajatus rivimuusikkouudesta ja tanssilava-arjesta, toisaalta myös ajatus musiikkibisneksen raadollisuudesta ja tavasta, millä levy-yhtiöt ja Teosto toimivat - kauheimmalta tuntui ajatus siitä, että hyvinkin suurella todennäköisyydellä olisi pitänyt samaan aikaan luopua oikeuksistaan ja päätösvallastan omien tuotostensa suhteen ja lähteä pikkuhiljaa lipumaan pois omista mieltymyksistä myynnin edistämiseksi.
Tänään ja tuolloin suhtauduin musiikkiin rakkaana harrastuksena, minkä parissa tulee kulutettua epäsäännöllisen säännöllisesti suuriakin aikoja ja PC pohjaisen kotistudion rakentelu virtuaalisine instrumentteineen ja orkesterikirjastoineen on ollut vuosien mittainen investointi, joka jatkuu hamaa tulevaisuuteen asti.
Minulle tärkeintä on kokemus vapaudesta ja mahdollisuuksista, siitä että voin täysin itsenäisesti päättää mitä julkaisen, miten ja että musiikkini olisi mahdollisimman vapaasti saatavilla ja käytettävissä. Tässä mielessä internet on tarjonnut kerrassaan uskomattoman nerokkaita mahdollisuuksia ja ratkaisuja, joista Jamendo ei ole kaikkein merkityksettömin.
Olen itseasiassa todella positiivisesti yllättänyt siitä, millaisia tuloja jo minunkin tasoiseni amatööri voi Jamendon ja internetin avulla saada rakennettua lyhyessäkin ajassa, vaikka tuotosteni laatu on vielä todella kaukana ammattitasosta. Ei niillä tuloilla todellakaan päivätyötä korvata, mutta rahoitetaan hauskoja harrastuksia :)
Minua nykytilassa eniten häiritsee se, miten markkinoinnilla ja yksipuolisella radiolistojen meiningillä vaikutetaan nuorten ihmisten musiikkimakuun suoraan ja käytännössä monessa mielessä ihmisten puolesta päätetään, millaiseen musiikkiin he tottuvat ja millaisesta musiikissa loppupeleissä pitävät. Soisin, että maailmassa olisi enemmän rönsyilevämpää tarjontaa ihan mainstream tasolla ja ihmisillä olisi paremmat edellytykset löytää jotain sellaista, jonka löytäminen tänä päivänä edellyttää tuuria, aktiivisuutta tai poikkeuksellista mielen lujuutta.
Kaupallisuus ja myyminen menevät suhteellisen harvoin käsi kädessä mielekkyyden ja luovuuden kanssa, vaikka tämäkin toki on mahdollista.
Mutta itse nostan hattua Creative Commons meiningille ja Jamendon tapaisille palveluille, jotka tekevät meidän teostovapaiden kotimuusikoiden elämästä todella helppoa ja mielekästä. Se ei varmastikaan voisi olla ainoa malli musiikkimaailmassa, mutta erittäin tervetullut vaihtoehto muiden joukossa.
En edelleenkään ole täysin kovettunut sille hyvälle tunteelle, joka tulee kun saa satunnaisten yksittäisten ihmisten riemastuttavaa palautetta ympäri maailmaa siitä, mitä tekemäni musiikki on heille tarjonnut. Se on merkittävimpiä syitä sille, miksi musiikkia haluan julkaista ja niin vapaasti kuin mahdollista. Rahaa en musiikistani tarvitse, mutta tiedon siitä, että joku ihminen jossain on saanut hyvän fiiliksen ja vahvoja tunteita kappaleitteni äärellä.
-Matti Paalanen (Celestial Aeon Project, Frozen Silence, Project Divinity, Axial Ensemble)
Hienoa Matti, että löysit ja
Hienoa Matti, että löysit ja tulit tänne kommentoimaan oman musiikintekemisesi taustoja. Kommenteistasi heijastuu se, kuinka netin avaamat uudet mahdollisuudet ovat sinunkaltaisillesi luomisen vapautta ja riippumattomuuta arvostaville muusikoille yksinomaan positiivinen ilmiö, johon ei liity mitään pelkoja tai halua kontrolloida sitä, mitä musiikin kuuntelijat netissä tekevät. Se, että ilmaisen musiikin jakeluun erikoistunut infrastruktuuri Jamendon kaltaisine toimijoineen alkaa jo tarjota pieniä ansaintamahdollisuuksiakin, on myös hyvä uutinen. On pieni teknis-sosiaalinen ihme, että nykytilanteeseen on päästy lähes nollatilanteesta (eli hitaista modeemiyhteyksistä ja olemattomista palveluista) noin kymmenessä vuodessa, ja tämä kehitysvauhti enteilee todella hyvää tulevaisuudelle. Jo pelkästään se, että globaali ilmainen julkaiseminen on nykyään mahdollista kaikille siihen halukkaille muusikoille, on todella upea asia kulttuurin kehityksen kannalta ja rikastuttaa suuresti musiikin tarjontaa.
Toivotan sinulle onnea ja menestystä urallasi yhtenä Suomen kansainvälisesti operoivista muusikoista!
Vertailulukuja CC-tuotannosta: Internet Archive
Netin kautta operoivien virtuaalisten levy-yhtiöiden eli netlabeleiden tuotantovolyymeistä antaa kohtalaisen hyvän kuvan Internet Archiven Netlabels-osasto, jonka kautta monet netlabelit julkaisevat tyypillisesti CC-lisensoidun albumituotantonsa. Jaossa on tällä hetkellä 23 002 julkaisua, ja Wayback Machine kertoo, että vuoden 2008 alussa niitä oli jaossa 11 173. Julkaisutahti on ollut siten n. 11 829 albumia / 22 kk = 537 albumia / kk = 18 uutta ilmaista albumia / päivä. Samaa tuotantoa tulee osittain ulos esim. Jamendon kautta, mutta koska Jamendon konsepti on artistikeskeinen, päällekkäisyyttä ei ole kovin paljon. Pelkästään Jamendon ja Archiven kautta julkaistaan siten päivittäin 35 + 18 = 53 albumia (miinus muutama päällekkäisyys) uutta ilmaista musiikkia, ja suosittuja aktiivisia julkaisukanavia on näiden kahden lisäksi lukuisia muita.
Euroopan parlamentissa
on 785 jäsentä, joista piratpartienin edustajia siis yksi. Se ei vielä "ihan" mielestäni oikeuta käyttämään termiä "me lainsäätäjät".
Hyvin varovaisen arvion mukaan (http://blog.piraattipuolue.fi/2008/05/tiedostonjakaminen-tappaa-musiikin/) länsimaissa tuotetaan noin 1 000 laillisesti ilmaiseksi nettilevityksessä olevaa musiikkikappaletta päivässä. He eivät siis halua pitää kiinni kaikista oikeuksistaan teostensa käyttöön. Näitä ihmisiä on paljon.
Kyllä. Mahtavaa! Käyttäkää ja kuunnelkaa heidän teoksiaan sitten! Jostain kumman syystä kuitenkin haluatte "jakaa" ja "epäkaupallistaa" myös niiden tekijöiden tuotokset, jotka eivät moista käsittelyä teoksilleen toivo.
Aiemmasta kommentistasi: Olen
Aiemmasta kommentistasi:
Olen täysin valmis jakamaan kaikkea kulttuuria täysin vapaasti siinä vaiheessa kun myös maanviljelijät jakavat ruokaa ilmaiseksi, Apple ipodeja ja kirvesmiehet rintamamiestaloja.
Viljelijät, apple ja kirvesmiehet ovat tehneet työtä joka ikisen jyvän, ipodin tai talon eteen. Heillä on täysi oikeus pyytää tuotteistaan rahaa, ja sinulla on täysi oikeus olla ostamatta. Sinulla on täysi oikeus myös yrittää myydä levytystyötäsi levy-yhtiöille, tai keikkalippuja faneille, ja heillä on oikeus olla ostamatta. Voit myös yrittää myydä bittikopioita musiikistasi tolkuttomaan hintaan, mutta kukaan ei osta kun samat bitit saa halvemmalla muualta.
Moni artisti on ilmeisesti tottunut siihen ajatukseen, että pitää riittää kun työ tehdään kerran (esim. levytetään) ja sitten voidaankin lorvia pubissa ja antaa rahan virrata. No tervetuloa meidän muiden maailmaan, täällä joutuu tekemään työtä koko ajan, ja työtä myydään markkinoiden ehdoilla!
Ja jos tiedostat sen, että useimmat artistit eivät levytyksillään muutenkaan elätä itseään, alat ymmärtää kupletin juonen.
Kyllä. Mahtavaa! Käyttäkää ja kuunnelkaa heidän teoksiaan sitten! Jostain kumman syystä kuitenkin haluatte "jakaa" ja "epäkaupallistaa" myös niiden tekijöiden tuotokset, jotka eivät moista käsittelyä teoksilleen toivo.
Voit helposti estää omien tuotostesi jakamisen lopettamalla niiden tekemisen, tai esittämällä niitä ainoastaan livenä yleisölle, joka on riisuttu alasti taltiointivälineiden varalta. ... Mutta silloinkin ne perkeleet menevät ja hyrisevät biisejäsi salaa kaduilla, ja pahimmat jopa tapailevat melodiaa pianolla isoisän synttäreillä, ja enon serkku kuvaa jutun videokameralla ja laittaa joutubeen... EI KÄY!!!
ydin
Viljelijät, apple ja kirvesmiehet ovat tehneet työtä joka ikisen jyvän, ipodin tai talon eteen. Heillä on täysi oikeus pyytää tuotteistaan rahaa, ja sinulla on täysi oikeus olla ostamatta. Sinulla on täysi oikeus myös yrittää myydä levytystyötäsi levy-yhtiöille, tai keikkalippuja faneille, ja heillä on oikeus olla ostamatta. Voit myös yrittää myydä bittikopioita musiikistasi tolkuttomaan hintaan, mutta kukaan ei osta kun samat bitit saa halvemmalla muualta.
Tässähän tämä ero justisa onkin. Minun mielestäni muusikon, säveltäjän tai sovittajan käsityöammatti ei eroa kirvesmiehen hommasta juuri mitenkään. Kuitenkin katsot että sinulla on täysi oikeus "saada samat bitit muualta halvemmalla" sen sijaan että maksaisit käsityöläiselle työstään. Ja kyllä, sinulla on täysi oikeus olla ostamatta. Ole sitten ilman ja kuuntele vaikka mikseri.nettiä.
Moni artisti on ilmeisesti tottunut siihen ajatukseen, että pitää riittää kun työ tehdään kerran (esim. levytetään) ja sitten voidaankin lorvia pubissa ja antaa rahan virrata. No tervetuloa meidän muiden maailmaan, täällä joutuu tekemään työtä koko ajan, ja työtä myydään markkinoiden ehdoilla!
Voi kuule. Tässä maassa ei sellaista artistia olekaan joka pelkästään baarissa lorvimalla tienaisi. Tehdään kuule ihan todella paljon todellista duunia todella epäkiitollisiin työaikoihin. Ja työn tuloksia myymme markkinoiden ehdoilla. Sinun ehdotuksesi poistaa ne markkinat.
Viittaus vihreiden poliittiseen alkuhistoriaan
hannuoskala: "Kyllä. Mahtavaa! Käyttäkää ja kuunnelkaa heidän teoksiaan sitten! Jostain kumman syystä kuitenkin haluatte "jakaa" ja "epäkaupallistaa" myös niiden tekijöiden tuotokset, jotka eivät moista käsittelyä teoksilleen toivo."
Mahtavaa! Suojelkaa sitä luontoanne itse omistamillamme ja ituhippikavereidenne mailla, mutta älkää perkele tulko saarnaamaan luonnonsuojelusta ja kytkemään itseänne kaivinkoneisiin ja estämään rehellisten työmiesten ansiotöitä täällä meidän maillamme, jotka emme moista luonnonsuojelua toivo!
ja kuten olette
varmaankin huomanneet niin Vihreät ovat Keskustan kanssa hallituksessa vaikka Suomessa ei ole esim. turkistarhaus laitonta ja kasvissyönti pakollista.
Eiköhän ne pahimmat Linkolat teidänkin riveistänne katoa ennenkuin hallitusvastuusta saatte nauttia.
PP:n agendassa on paljon hyvää - sananvapaus ja monet mm. avoimiin ohjelmistoihin liittyvät seikat. Älkää nyt hirttäytykö seikkoihin, jotka eivät edes asiaanne välttämättä liity.
Tulevista hallitusvastuista
hannuoskala: varmaankin huomanneet niin Vihreät ovat Keskustan kanssa hallituksessa vaikka Suomessa ei ole esim. turkistarhaus laitonta ja kasvissyönti pakollista.
Voisin itsekin kuvitella helposti tilanteen joskus 30 vuoden kuluttua, jossa piraatit pitäisivät hallussaan kulttuuriministerin, oikeusministerin ja viestintäministerin salkkuja sulassa sovussa hieman vanhakantaisen ja korruptioskandaaleissakin vastikään ryvettyneen hallituskumppani vihreiden kanssa, vaikka musiikin kaupallinen tuotanto ei olisikaan Suomessa laitonta eikä CC-julkaiseminen levyttäville muusikoille pakollista.
Miksei.
Voisin itsekin kuvitella helposti tilanteen joskus 30 vuoden kuluttua, jossa piraatit pitäisivät hallussaan kulttuuriministerin ja oikeusministerin salkkuja sovussa...
Miksipä ei. Avainsana onkin tuo "sovussa". Veikkaan kuitenkin, että siinä vaiheessa nettipiratismi on ilmiönä pitkälti jo mennyttä maailmaa ja verkkolatailu saatu jonkinlaisen sopimuksen piiriin. Tietyssä mielessähän kyse ei ole radiolähetystoimintaa kummemmasta asiasta - paitsi tietysti sikäli että jokainen yksilö voi räätälöidä itselleen haluamansa kaltaisen "kanavan" soittolistoineen - mutta radioidenkaan musiikin käyttö ei perustu sopimusten yksipuoliseen saneluun, eikä niin voi jatkua nettilatailunkaan kanssa. Kuten Hannu totesi, piraateilla lienee jotain asiallistakin annettavaa monissa asioissa, mutta nuo "kulttuurin vapautus"-puheet edustavat lapsenkengissään olevan aatteenne pimeää puolta. Hieman samalla tavoin kuin Linkolan ajatukset jonkinlaista vihreätä "ekofasismia". (Eikä Linkola välttämättä mitenkään väärässä ole, mutta vaatii inhimillisesti ottaen mahdottomia asioita.)
Tulevaisuus ei ole yksin ilmaisen, kaupallisen, cc-lisensoidun, tai minkään muun kulttuurin. Tulevaisuus on jonkinlainen kompromissi näistä, halusimme tai emme. Musiikintekijänä hyväksyn ja tahdon ihimisten kuluttavan tuotoksiani erilaisissa medioissa ja hyväksyn myös tuotteideni "testailun" tiettyyn rajaan saakka. Tähänhän mm. radio, kirjasto ym. hyödylliset instanssit perustuvat ja ne myöskin maksavat tekijöille jonkinmoisia korvauksia. Nettilatailu perustuu kuitenkin täysin yksipuoliseen oman käden oikeuteen, jossa tekijän päätösvalta tuotteensa kohtelusta on riistetty, eikä minkäänlaista korvausta tule, ainakaan sellaista josta olisi jotain sovittu. Jos koko tuote (puhun nyt itse musiikista, enkä esim. sen erilaisista mahdollisista paketoinneista, tai oheismateriaaleista) on loputtomasti "testattavissa", niin se kuluu nopeasti loppuun ja lopulta menettää haluttavuutensa.
Tämä siis on tekijän kaupallinen näkökulma teoksiinsa. Se kuinka suuria ja yleishyödyllisiä kulttuurillisia merkityksiä yksittäisillä teoksilla on, ei oikeastaan ole meidän kenenkään arvioitavissa, vaan selviää vasta ajan kuluessa.
Linkola vs. yksityinen kopiointi
Yksityisen kopioinnin laillistamisvaatimuksen rinnastaminen Linkolan vaatimuksiin on aika kaukaa haettu, koska Linkola edustaa askeettisessa elämäntyylissään ja elämäntapavaatimuksissaan linjaa, johon vain aniharva modernin yhteiskunnan jäsen (cityvihreät mukaan luettuna) on valmis samaistumaan ja suostumaan. Sen sijaan piraattien vaatimus yksityisen kopioinnin laillistamisesta merkitsee vain nuorempien sukupolvien – eli tulevien yhteiskunnan ylläpitäjien (=veronmaksajien ja aktiivisten ammattilaisten) ja poliittisten päättäjien – jo de facto omaksuman ja harjoittaman elämäntavan dekriminalisointia.
Aatteen 'pimeästä puolesta' puhuminen on jo melkein huvittavaa – piraattien vaatimuksen 'pimeys' on kyllä niin pientä, että se muuttuu valoksi perin pienillä toimenpiteillä: tekijänoikeudet rajataan vain kaupalliseen toimintaan, ja kirjastokorvauksiin allokoidaan tarvittaessa muutama miljoona vuodessa lisää vertaisverkoissa leviävän materiaalin tekijöille jaettavaksi. Voilà, siinä on meillä äkkiä uusi laillinen ja valoisa kulttuuri-instituutio, joka aktivoi kansalaisia yhteisvoimin keräämään ja jalostamaan digitaalisia mediakirjastoja, kenties jopa sujuvassa yhteistyössä olemassaolevan kirjastolaitoksen ja sen osaavien ammattilaisten kanssa.
vs. vs.
Käsittääkseni yksityinen kopiointi on ihan sallittua, kyse onkin siitä mikä on yksityistä. Vapaaseen jakoon laittaminen tässä on se, mikä ylittää tuon yksityisyyden rajat... mutta tuon Linkola-vertailun tarkoitus olikin lähinnä tuoda esiin näiden poliittisten aatteiden äärilaitoja, itsehän tuolla heitit tuon "ituhippikaverit", mikä ei suinkaan enää kuvaa vihreitä kovinkaan laajasti. Kyllähän Perussuomalaisetkin ovat monien entisten kannattajiensa mielestä jo "pettäneet" heidät, kun poliittinen asema on alkanut vakiintua ja linjaukset pehmetä. Sama kehitys lienee piraateillakin edessä, mikäli oikeasti asioista päättämään mielitte.
...ja kirjastokorvauksiin allokoidaan tarvittaessa muutama miljoona vuodessa lisää vertaisverkoissa leviävän materiaalin tekijöille jaettavaksi.
Tämähän on jo jonkinlainen sovitteleva ajatusmalli, jota kelpaisi päättäjienkin pohtia. Mutta se on myös myönnytys, joka varmaankin sotii tulisimpien latailijoiden (piraattien omat Linkolat jne.) mielikuvia vastaan. "Muutama miljoona" ei ehkä ihan riitä, mutta ehkei sitä kannata nyt tässä jossitella. Tuosta yhdestä kohdasta kysyisin vielä tarkennusta:
tekijänoikeudet rajataan vain kaupalliseen toimintaan
Tarkoitat varmaan "tekijänoikeuskorvaukset rajataan..."? Ei kai epäkaupallisiltakaan tekijöiltä tarvitse itse oikeutta riistää? Tekijänoikeuden tarkoitushan on suojata tekijää myös teosten väärinkäytöltä esim. poliittisissa tai rasistisissa yhteyksissä.
Kaupallinen toiminta
tekijänoikeudet rajataan vain kaupalliseen toimintaan
Tarkoitat varmaan "tekijänoikeuskorvaukset rajataan..."? Ei kai epäkaupallisiltakaan tekijöiltä tarvitse itse oikeutta riistää? Tekijänoikeuden tarkoitushan on suojata tekijää myös teosten väärinkäytöltä esim. poliittisissa tai rasistisissa yhteyksissä.
Siis tekijänoikeuksien kopiointimonopolit rajoitetaan vain kaupalliseen toimintaan. Toisin sanoen jos artisti on tehnyt teoksestaan suoja-ajaksi eksklusiivisen jakelusopimuksen yrityksen X kanssa, yritys Y syyllistyy rikokseen myydessään kyseistä teosta ilman lupaa suoja-ajan aikana nettikaupassaan. Tämähän on tilanne jo nytkin, ja tällaiseen kaupallisen toiminnan säätelyyn näiden kannustemonopolien pitäisi vain rajoittuakin.
Tuo ideologinen väärinkäyttöaspekti on kokonaan toinen, lähempänä piraattienkin vahvasti kannattamaa isyysoikeutta oleva asia, joka on varmasti oman keskustelunsa arvoinen.
Pikkurahaa
Tommi: Tämähän on jo jonkinlainen sovitteleva ajatusmalli, jota kelpaisi päättäjienkin pohtia. Mutta se on myös myönnytys, joka varmaankin sotii tulisimpien latailijoiden (piraattien omat Linkolat jne.) mielikuvia vastaan. "Muutama miljoona" ei ehkä ihan riitä, mutta ehkei sitä kannata nyt tässä jossitella.
Muutama miljoona ylimääräistä vuodessa kulttuurituotannon subventointiin on yhteiskunnallisesti aivan pikkurahaa, jos sillä saadaan loppumaan oikeuslaitoksen resurssien ja valtion varojen haaskaus varattomien warettajien p2p-juttuihin ja samalla lopetettua yhteiskunnallisesti vaarallinen trendi netinkäyttäjien yksityisyydensuojan, kirjesalaisuuden ja oikeusturvan nakertamiseksi semmoisen asian kuin tekijänoikeudet tähden.
To-teollisuuden viime aikoina lobbaamat kolmesta poikki -tyyppiset aloitteet uhkaavat tulla niin kalliiksi, ettei niissä ole enää taloudellista järkeä oikein kenenkään kannalta. On paljon mielekkäämpää laillistaa yksityinen kopiointi, pitää netti halpana ja nopeana ja kaikille perheille taattuna utiliteettinä sekä subventoida kulttuurituotantoa verorahoista murto-osalla siitä, mitä tekijänoikeuksien valvonnan vaatiman kaikenkattavan kyttäyskoneiston ylläpito maksaisi kuluttajille ja veronmaksajille.
Muutama miljoona ylimääräistä
Muutama miljoona ylimääräistä vuodessa kulttuurituotannon subventointiin on yhteiskunnallisesti aivan pikkurahaa
Etenkin kun otetaan huomioon paljonko artistit nykyisin saavat. Vuoden 2007 tilastojen mukaan Suomessa myydään noin 10 miljoonaa äänitettä. Jos ajattelee, että tekijät saavat 1e per myyty äänite, niin nykyisen tason säilytys vaatisi noin 10 miljoonaa euroa. Verotuloja menetäisiin tavallaan noin 30 miljoonaa euroa, mutta todellisuudessahan tuo 100 miljoonaa tulee jakautumaan sitten muualle mistä kautta saadaan loppujenlopuksi suunilleen yhtä paljon verotuloja.
Ja jos miettii, että edes 5% ostaisi kuitenkin sen levyn edelleen (luku todennäköisesti alakanttiin), niin lisätuloja artisteille tulisi vielä 0.5 miljoonaa euroa ja muille portaille sitten noin 4.5 miljoonaa. Tämäkin todennäköisesti alakanttiin sillä erinäisten special edition (jotka yleensä ovat kalliimpia) levyjen osuus todennäköisesti kasvaisi.
Jos nyt kaikki vähän rauhoittuisitte...
... ja ymmärtäisitte, että ihmiset tuppaavat kärjistämään. Falkvingekin mitä todennäköisimmin tarkoitti poliitikkoja yleensä puhumalla "meistä lainsäätäjistä".
Varapuheenjohtaja, viceordförande
Piraattinuoret
varapuheenjohtajalle
"Meissä poliitikoissa" on paljon myös niitä jotka ovat aivan toista mieltä kuin hra Falkvinge. Verrattuna hänen todelliseen asemaansa ja vaikutusvaltaansa ovat hänen puheensa aivan harhaisia. Väittäisin jopa että "meistä poliitikoista" on piraattien ymmärtäjiä yhä selvä vähemmistö.
Falkvinge ei vain "tuppaa" kärjistämään. Hänen ainoa tarkoituksensa on kärjistää. Se onko se järkevä metodi käydä rakentavaa keskustelua on aivan toinen kysymys. Esim. Lawrence Lessigin ajatukset ovat sellaiseen paljon parempi lähtökohta.
Falkvinge
Tämähän riippuu siitä kenen silmistä asiaa katsoo. Sitten kun Lissabonin sopimus saa kaikkien osapuolten hyväksynnän, Ruotsin PP saa toisen mepin parlamenttiin.
Falkvinge puhuu
Falkvinge puhuu levyteollisuudelle. Levyteollisuudella ei ole mitään intressiä käydä asiasta rakentavaa keskustelua, kuten on jo moneen otteeseen huomattu, joten miksi Falkvingen pitäisi heidän kanssaan sellaista yrittää käydä?
Kiivasta.
Todellakin on harmi, että Falkvinge on kovin nuiva näiden uusien toimintamallien ideoimisen ja esilletuomisen kanssa.
Puolin sekä toisin tässä aiheessa heitellään nimityksiä sekä sontaa. PP:ä voisi syyttää liiallisesta hurskastelusta, mutta mitäpä puoluetta ei. Eniten tätä PP:n lipun alla "seilaajaa" tosin hämmästyttää ja paheksuttaa vasta argumentteja(hyviäkin sellaisia) esittävien tahojen ylimielisyys ja vähättely; sitä tuntuu riittävän.
PP itsekkään ei ole syytön tähän parjaamiseen("TO-Mafia" ynnä muut värikkäät kommentit), mutta tuntuu että eniten ilkkuvaa ja maahanpolkevaa esitysmuotoa tulee juuri vastapuolelta.
Oudot käsitykset o_O
Mistä täällä kaikilla on sellainen käsitys että kaikki muusikot on rahan ahneita saatanoita joille ei riitä mikään raha. Monet muusikot tekevät hommaansa harrastus luonteisesti ja vieläpä joskus jopa ilman korvausta ja saattavat vaan ajatella, että joo en mä niin paljo rahaa tarvitte, jolloin Levy-yhtiöt on päässy nykyasemaan.
Se on perkele vaan täysin eri asia näitten Idols tähtien kanssa jokka meni koko ohjelmaan vain rahan ja maineen takia. Itte olen tässä vaan työtön yliopppilas, mutta ei se mua oo haitannu kun Haitari ei käy kolikoilla. :-)
Puhuessaan meistä
Puhuessaan meistä lainlaatijoista Falkvig tarkoitti luonnollisestikin meitä lainlaatijoita, minua joka tätä kirjoitan ja sinua joka tätä luet - olettaen että olet äänestysikäinen. Me, edustuslaitoksemme kautta, laadimme maan lait, ei Karpela tai Liedes.
Tässä Ruotsin tapauksessa on tietysti ikävää, että maan oikeuslaitos menettää kasvojaan, mutta erityisen ikävää, ja ehkä turmiollistakin, on se, että maan yhteiskuntajärjestys, demokratia, menettää uskottavuuttaan niiden silmissä jotka tulevat pyörittämään sitä aivan kohta. Tässä yhteydessä sillä, että saako joku tommi lindell pianon pimputuksella suuret rahat vai ei, ei ikävä kyllä ole yhtään mitään merkitystä.
Koskas...
Sitä siirryttäisiin tästä kädenväännöstä ja puolin sekä toisin syyttelystä tekemään yhdessä, ihan joka osapuolen kanssa jonkinmoista kompromissia miten jatkossa elettäisiin? Henkilökohtaisesti nämä isokokoiset lapsukaiset, jotka kykenevät ajattelemaan vain sitä omaa empiiristä maailmankuvaansa ainoana oikeana, tai jopa oikeudenmukaisempana vaihtoehtona siihen viereisen yksilön vastaavaan verrattuna pitäisi kammeta pois sieltä politiikan ja busineksen maailmasta.
Lobbaajien, piraattien, politiikkojen ja artistien tulisi jo vetää se pää pois sieltä...öh, tuubasta ja istua alas miettimään yhden pöydän ääreen ihan uudenlaista kuviota, jolla saataisiin ainakin valtaosaa jokaisen osapuolen edustajasta miellytettyä. Pitäisi onnistua, ottaen huomioon että tasa-arvossa/demokratiassa eletään... Perustakaa joku vaikka sivusto jonne jokainen yksilönä, omaa kuppikuntaansa ajatuksissaan edustaen, voisi postata anonyymisti pienen osansa kokonaisuudesta, mielipiteensä miten ja mitä tulisi uusiin sääntöihin ja menettelyihin sisällyttää. Tiedä vaikka saataisiin jotain aikaankin, tässä moraalisuuden kädenväännön lomassa.
-Your doing it wrong
Naurettavaa tässä "poliittisessa" aiheessa ja vääntämisessä on se, että samalla kun valtaosa piratismia vastaan huutelevista ihmisistä on äänessä, jatkavat nuoret ja myös vanhemmatkin ihmiset sitä latailua kaikessa rauhassa välittämättä pätkääkään tästä poliittisesta ja mielipiteellisestä sodasta, jonka heille (yksilöille siellä kotona sen tietokoneensa ääressä) tietyt osat yhteiskunnasta ovat julistaneet, ei näin... Tilanne kaikessa absurdiudessaan on kuin kymmenen eri soutajaa samassa veneessä ja jokainen haluaa mennä eri suuntaan kuin yksikään muu...Voittajaksi selviää se joka nopeiten tajuaa käyttää airojaan lyömäaseena muita soutajia vastaan. Ongelmalliseksi ratkaisun tekee se, että vene on liian raskas soudettavaksi jollein kaikki kymmenen soutajaa ole kunnossa.
-Solution?
Miten olisi vaikka seuraavanlainen osaratkaisu ongelmaamme sisällöntuottajien ja levy-yhtiöiden taloudellisten statusten ylläpitoon ja miksei vaikka parantamiseenkin: Vuoden 2008 lopulla Suomessa oli lähes 2,1 miljoonaa laajakaistaliittymää. Jos jokaiselle liittymän omistajalle ympättäisiin 5 euron kuukausittainen lisämaksu liittymän alkuperäisen hinnan lisäksi, joka oikeuttaisi lataamaan vertaisverkoista maksun/hyvityksen piiriin kuuluvat genret (esim. elokuvat, musiikki ja pelit) voi jokainen laskea kuinka paljon tällainen toimintamalli toisi lisärahaa molemmille osapuolille. Rahojen jakelu olisi sitten näiden sisällöntuottajien ja julkaisijoiden keskeisesti päätettävissä. Genren sisältöä, kuten yksittäistä elokuvaa, musiikkiraitaa tai peliä saisi jakaa tasan vuoden verran, jonka jälkeen olisi suotavaa polttaa tuote levylle ja säilöä sitä henkilökohtaista käyttöä varten, eli jako-oikeus vertaisverkossa päättyisi sen yhden vuoden jälkeen.
Genren ulkopuolinen p2p liikenne olisi niinsanottua "Greyflagged" liikennettä eli se pysyisi yksityisenä, eikä sen sisältöä urkittaisi. Mahdollisuus kryptata muu liikenne olisi tarjolla kolmansien osapuolten tarjoamana ratkaisuna. Näin vähennettäisiin backdoor kujeiluja tuottajan ja kuluttajan välillä salatun sisällön suhteen.
Tämä vuoden mittainen p2p-jakeluraja toimisi suurella todennäköisyydellä vain moraalipohjalta, mutta kun tuijottaa tätä nykyistä tilannetta, ei voida mennä enää kovin paljoa enempää metsään.
Järjestelmästä voitaisiin tehdä todennäköisesti tehokkaampi jos kehitettäisiin vertaisverkko-ohjelma joka on sidoksissa liittymän omistajan/käyttäjän verkkotunnisteeseen suhteessa latailtavaan genreen, median tuottajaan ja tuotteeseen. Tällä tavoin voitaisiin määritellä sisältöä tuottavien ja jakavien osapuolten välinen voitonjako kohtalaisen tarkasti. Systeemi olisi kuin jättimäinen digitaalinen monimedia kauppa, josta kiinteän kuukausimaksun turvin saisi ladattua haluamansa tarvitsematta pelätä poliisin koputtelevan ovelle.
-In the end
Miltäs kuulostaa, eikö moinen mekanismi olisi nykyisiä ihmisoikeuksia raatelevaa järjestelmää parempi?
Itse ainakaan en laittaisi vastaan, jos perussäännöt ja käyttöehdot olisivat palvelun tullessa selvät ja koko järjestelmä olisi toteutettu pääosin inhimillisestä näkökulmasta, rahalliselta kantilta vasta toiseksi.
ps. Falkvig taisi tarkoittaa äänestävää kansaa lainlaatijoilla...
kaunista
"Lobbaajien, piraattien, politiikkojen ja artistien tulisi jo vetää se pää pois sieltä...öh, tuubasta ja istua alas miettimään yhden pöydän ääreen ihan uudenlaista kuviota, jolla saataisiin ainakin valtaosaa jokaisen osapuolen edustajasta miellytettyä."
Juuri näin, mutta siinä on se ongelma, että ainoat tahot jotka ovat valmiita tekemään tämän asian eteen jotain ovat piraatit ja pieni osa artisteista. Plus muutama nojatuolifilosofi. Joten ensin täytyy ilmeisesti vääntää hiukan.
Ihmisoikeudet kunniaan
Gnosiksen kirjoitus saattaa sisältää ihan hyviä pointteja ja ideoita, mutta... näistä asioista ei valitettavasti vaan päätetä täällä "mitäs jos tehtäis näin"-pohjalta. Eikä Falkvigin suunpieksentä lainlaatijoista tai "paremmasta tarjouksesta" saa katetta niin kauan, kun tarvittava volyymi äänestäjien suhteen puuttuu.
Gnosis: nykyisiä ihmisoikeuksia raatelevaa järjestelmää
Tähän voin vaan todeta (nuorten omalla kielellä): LOL !
Niin laajakaistavero tai
Niin laajakaistavero tai -hyvitysmaksu...
Itse maksan tällä hetkellä kolmen liittymän kuukausimaksuja, joista yksi saattaisi teoriassa olla kiinnostunut latailemaan jotain jostain - luullakseni käytännössä ei hänkään. Aivan saletti on se, että en ole valmis maksamaan 15 euroa tyhjästä enkä vitosta siinäkään tapauksessa, että vastuullani olisi vain yhden liittymän kustannukset. Euro on ehdoton maksimi, käytännössä olettaisin että 50 sentissäkin voisi olla lobbaamista.
Mutta perimmäinen ongelma ei ole edes tuo. Perimmäinen ongelma on se, miten jaat kertyneet maksut edelleen. Kun levymyynnin ja muun laillisen kulutuksen osuus kokonaisuudesta on mitätön, niin miten tiedät miten paljon tommi lindellien jätöksiä liikkuu bitti-avaruudessa ja kuinka suuri osa massasta on toivo kärkiä - milläs jaat? Soittolistojen perusteella? Konserttimenestyksen? Artistin muun verotettavan tulon suhteessa? Aivan, paha on rasti.
Jep jep... Mutta kuten Tommi tuossa pään puskaan työntämisellään osoittikin, niin turhahan näitä on netissä vääntää. Koirat haukkuu, bitti-karavaani kulkee. Ehkä niin pitääkin olla, halvempaa itse kullekin.
Kun levymyynnin ja muun
Kun levymyynnin ja muun laillisen kulutuksen osuus kokonaisuudesta on mitätön, niin miten tiedät miten paljon tommi lindellien jätöksiä liikkuu bitti-avaruudessa ja kuinka suuri osa massasta on toivo kärkiä - milläs jaat? Soittolistojen perusteella? Konserttimenestyksen? Artistin muun verotettavan tulon suhteessa? Aivan, paha on rasti.
Tässä piraattienkin pitäisi tulla vastaan. Miksei voisi luoda sellaista "jakamisen protokollaa", joka tallentaisi vain eniten jaettujen teosten määrät. Se kuka lataa ja mitä voisi varmaankin helposti pysyä anonyymina.
Jos (kuten näiltä blogeilta olen saanut lukea) on mahdollista luoda järjestelmä jossa kukaan ei tiedä kuka lataa mistä ja miten, niin eikö ole mitenkään mahdollista luoda järjestelmää, joka jollain tapaa anonyymisti pitäisi kirjaa latausmääristä?
Ja tuo lienee juuri sitä
Ja tuo lienee juuri sitä teidän "ydinosaamistanne", jossa teillä olisi varmastikin annettavaa yleiselle keskustelulle.
@osapäiväpiraatti: Aivan
@osapäiväpiraatti:
Aivan saletti on se, että en ole valmis maksamaan 15 euroa tyhjästä enkä vitosta siinäkään tapauksessa, että vastuullani olisi vain yhden liittymän kustannukset. Euro on ehdoton maksimi, käytännössä olettaisin että 50 sentissäkin voisi olla lobbaamista.
Nykyjärjestelmässähän tyhjästä ei tarvitse maksaa: maksua toivomme vain jos kulutat muiden tuottamia viihdykkeitä.
Itse olen hahmotellut blogillani tulevaisuutta, jossa piraattien kovasti kammoksumasta "valvonnasta" olisi mahdollista päästä eroon maksamalla "laajakaistamediamaksu". Jos ei käytä mitään laittomia sisältöjä, ei valvonnasta voi olla yhtään mitään haittaa.
hihi
"Kunniallinen kansalainen" -argumentti spotattu (jos ymmärrän oikein, mitä tarkoitat).
Kyllä siitä voi olla haittaa. Sellaista kaikenkattavaa valvontajärjestelmää, jota sinä tuossa linkittämässäsi tekstissä niin hillittömästi himoitset, on erittäin helppo kenen tahansa vallankahvassa olevan hyväksikäyttää. Kai sinä nyt sen tajuat?
Raha-automaatit
Niitä kun vain on joka mutkassa noita rahastus-automaatteja, ei kait minun tarvitse tätä tälle porukalle selittää? Me jopa maksetaan kunnallisveron yhteydessä tekijäinoikeusjärjestöille maksuja siitä hyvästä että me lainataan joitakin ei-taidelevyjä kirjastoista.
Näitä automaatteja on aivan riittämiin, eikä uusien luomisessa tunnu luovuutta puuttuvan kopiointimonopolijärjestöiltä.
Jos lasket Heikki kirjastojen
Jos lasket Heikki kirjastojen hankintamäärärahat mukaan pottiin, niin kyllä summa on valtakunnallisesti moninkertainen verrattuna hyvitysmaksuilla kerättyyn n. 11m€:oon.
Cuporen loistavan (pdf) tutkimuksen mukaan:
(Tutkimuksessa mukana olleiden) 23 kaupungin yhteenlasketut nettokäyttökustannukset kirjastoille olivat vuonna 2007
noin 125 miljoonaa euroa. Kaupunkikohtaisesti nettokäyttökustannukset vaihtelivat 1,1
miljoonan ja 28,6 miljoonan välillä. Keskiarvo oli 5 450 000 euroa ja mediaani 3 343 000
euroa. Kirjastotoiminnan kustannusten osuudet kulttuurin kokonaiskustannuksista vaih-
telivat 25–44 prosentin välillä. Asukaslukuun suhteutetut nettokäyttökustannukset kirjas-
tojen toimintaan vaihtelivat vajaasta 40 eurosta noin 63 euroon (kuvio 11).
Vaikka nettokäyttökustannuksista valtaosa menee järjestelmän ylläpitoon on silti kirjastojen kustannukset ja sen kautta tekijöillekin tilitettävä raha on merkittävästi suurempaa kuin mainitsemasi "alle euron per suomalainen" vuodessa. Ja hyvä niin. Kirjasto on suomalaisen sivistyksen ydin.
Pelkkien äänilevyhankintojen kohdalla kokoluokka on varmaan suurinpiirtein mainitsemasi. Käsitän itse kuitenkin tämän keskustelun laajemmaksi. Musiikkibisnes vaan sattui olemaan ensimmäinen, joka murrokseen törmäsi.
Näin toki. Halusin vaan tuoda
Näin toki.
Halusin vaan tuoda koko hankintamäärärahojen ja kirjastolaitoksen kokonaiskustannuksen tähän keskusteluun (eli se noin 40-60€ /henkilö kunnasta riippuen), jotta täällä ei jäisi pirateille käsitykseksi kirjastojen kustannuksista "alle euron per nuppi".
Jos kaikki "verkkolataaminen" laillistettaisiin, olisi jokin uusi korvausjärjestelmä pakko luoda.
Mikä pitäjä/lähde
Jospa nyt kehtaisin pyytää lähdettä näille luvuille, sekä kysyä onko kyseessä koko Suomen kattava tieto?
Näyttäis tokii että tuo about 40€ pitää paikkansa helsingin kirjaston kohdalla, mutta toki on huvittavaaa lukea budjeteista kuinka niihin kaadetaan vaan entistä enemmän rahaa, vaikka asiakas määrät rupevät pohjalukemissa.
linkkasin ylempänä olevassa
linkkasin ylempänä olevassa kommentissani kulttuuripoliittisen tutkimuslaitoksen Cuporen raporttiin, josta lainaus.
http://hosted.kuntaliitto.fi/intra/julkaisut/pdf/p081124152439Q.pdf
Tuosta tutkimuksesta löytää loistavasti kerättyä ja mielenkiintoista tietoa suomalaisesta kulttuuripolitiikasta. Jos sattuu siitä olemaan kiinnostunut.
Kaikkein parhaiten tilastotietoa kirjastoista löydät joko opetusministeriön sivuilta
http://www.minedu.fi/OPM/Kirjastot/?lang=fi
tai osoitteesta:
http://tilastot.kirjastot.fi/
, josta on helppo hakea kuntakohtaisia tietoja. Sieltä vaan tutkimaan jos faktat kiinnostavat.
Helsingin kaupunginkirjaston kävijämäärät ovat olleet tänä vuonna jälleen nousussa kuten usein taantumien aikaan.
Helsingin kaupunginkirjastolla oli viime vuonna fyysiset käyntejä 6 418 060, verkkokäyntejä 6 631 318 ja lainaajia 212 862. Ilmeisesti käsityksemme "asiakasmäärien" "pohjalukemista" ovat varsin erilaisia.
(lähde: http://tilastot.kirjastot.fi:80/fi-fi/perustilastot.aspx?AreaKey=Y2008T2... )
Kiitos
Ensimmäinen selventi muuten jo paljon asiota, vaikka laiskuudeltani tutkinkin pääasiassa noita taulukoita.
Pitääpä tutustua tarkemmin kun vain ehdin, mutta se pitää sanoa että tuo kulttuuri toiminta vaikuttaa hyvin pitkälti yllättävän omavaraiselta. Vain 8 % näytti olevan tukea, mutta tuo mun käsitys tuosta pohjalukemasta lienee olevan kunnallis lehdestä, jossa kirjaston johtaja valitti että käviä määrät on vähentyneen, internetin takia. Ei olisi saakeli taaskaan pitänyt sokeasti uskoa uutisia, vähän niinku kolmosen ilmaston muutos jutut :-) .
Jos operaattorit saadaan
Jos operaattorit saadaan kantamaan vastuuta dataliikenteen sisällöstä, niin ehkä piratismia saadaan merkittävästi hillittyä. Kukaanhan ei tällä hetkellä tarvitse 100Megan liittymää mihinkään lailliseen toimintaan (ok, laittakaa nyt sitten niitä päinvastaisa esimerkkejä...) Mutta tämä tästä tällä erää. Katellaan.
Samaa tarinaa on kuultu 90-luvun loppupuoliskolta asti: "markkinat korjaantuvat, kun lisäämme valvontaa, rangaistuksia ja vähennämme oikeuksia ". Ei muuten ole toiminut ja lain kunnioitus on vain laskenut kansan keskuudessa vuodesta vuoteen. Tällainen ajatusmalli on nimenomaan syy nykyiseen ongelmaan. Jos musiikkiteollisuuden nykyinen tarkoitus on vain viedä muilta oikeuksia ja tienata rahaa, niin minulta loppuu kaikki myötätunto heitä kohtaan. Jos PP tarjoaa vapautta ja teollisuus pelkkää keppiä, niin kummankohan puolelle sitä mennään...
Sensuroitua aktivismia
Kierrä sensuuri | tai käytä proxya
Ei ole tarvetta uusille korvausjärjestelmille.
"Jos kaikki "verkkolataaminen" laillistettaisiin, olisi jokin uusi korvausjärjestelmä pakko luoda."
Kun verkkolataaminen laillistetaan tulevaisuudessa on varmaan, että mitään korvausjärjestelmiä ei luoda. Nykyinen kasettimaksu ja muut korvausjärjestelmät lakkautetaan. Mitään pakkoa eikä tarvetta korvausjärjestelmille ole, eikä ole mitään perusteita :).
Jo nytkin hannuoskalan ja lindellin kaikki työt on mukava ladata ilmaiseksi netistä, eikä maksa yhtään mitään. Mikä hienointa kuka tahansa mistä maasta tahansa voi latailla ilmaiseksi niin paljon, kuin huvittaa, eikä maksa mitään. :) Elämme hienoa aikaa, joka vain tule paranemaan. Tulevaisuudessa kaikki kuten nyt lataavat ja levittävät ilmaiseksi netissä niin paljon kuin vain pystyvät.
Raha vs maine
Näin just. Tällöin levyn tarkoituksena ei olisi hankkia rahaa, vaan mainetta Yhtyeelle. Jonka jälkeen mm. keikka tulot lisääntyvät käviämäärän kasvun vuoksi.
Kokopäivä bisnesguru sen keksi!
Tällöin levyn tarkoituksena ei olisi hankkia rahaa, vaan mainetta Yhtyeelle. Jonka jälkeen mm. keikka tulot lisääntyvät käviämäärän kasvun vuoksi.
Wau. Keikkailu, mikä uusi ja mullistava idea...! :-)
Toi "muusikot vois sitte
Toi "muusikot vois sitte tienata keikkailulla" -ajatus on kyllä mullistava! Eipä ollu tullukkaan mieleen! Vitsi! Tää keskusteluhan kannatti!
Etten sanoisi
ETTÄ SARKASMIA PERKELE !
Onko pakko vittuilla ? >:(
ilmaisen illuusio näköjään vaan jatkuu
Jo nytkin hannuoskalan ja lindellin kaikki työt on mukava ladata ilmaiseksi netistä, eikä maksa yhtään mitään.
Sillä lailla. Ja juuri tällaisten puupääkommenttien vuoksi piraateilla on vielä piiiiiitkä ja kivinen tie minkäänlaiseen uskottavaan politikointiin. Sääli.
Kaikilla on..
pitkä matka, mutta toisaalta ei tätä mailmaa rakennettu yhdessä päivässä.
Mutta tulet huomaamaan että jonakin päivänä piraatit on vallankahvassa kiinni. Ruotsissa tämä on lähellä ja Suomessa parin vuoden päässä.
Tommi, piraattipuolueita on perustettu tällä yli 30 maahan ja luku kasvaa. Kun me saadaa voimaa aatteemme taakse ja yhdistymme, alkaa tapahtua.
Te ootte kyllä niin harhaisia
Te ootte kyllä niin harhaisia että ei oo mitään rajaa. Piraateilla ei ole vielä ainuttakaan kansanedustajaa. Edes Ruotsissa. EU-parlamentissa kohta 2. Niistä noin 750:stä. Vallankahvaksi en asemaanne kutsuisi.
Ei tässä ole kyse pelkistä piraateista
Muutoksen tuulet puhaltavat paljon laajemmalla rintamalla nuorempien sukupolvien piirissä. Ruotsissa piraattien vaatimusta tiedostonjakamisen laillistamisesta tukevat jo kaikki poliittiset nuorisojärjestöt vasemmalta oikealle, ja olet Hannu varmasti tietoinen siitä, että omankin puolueesi nuorisojärjestö täällä Suomessa kannattaa jo sitä.
Nuorisojärjestöiltä ei
Nuorisojärjestöiltä ei vaaditakaan vastuuta teoistaan - ajatushautomo sanoisin.
Vihreä liitto tulee ensi vuoden alkupuolella julkistamaan Jyrki Kasvin johdolla valmisteltavan tietoyhteiskuntapaperin, jonka uskoisin kaiken kaikkiaan olevan tasapainoisempi. Aionpa osallistua sen valmisteluun itsekin. :)
Niinpä niin
"ajatushautomo sanoisin"
Vihreiden tähänastinen track record tietoyhteiskuntaa sivuavissa asioissa ja tällaiset asenteet emopuolueen suunnalta saavat varmasti monet vihreiden ja piraattien välillä ääntään harkitsevat nuoremmat äänestäjät tulevissa vaaleissa antamaan äänensä mieluummin piraateille. Hyvästä syystä, sanoisin.
Juuri noin kuten VV tuossa
Juuri noin kuten VV tuossa edellä sanoi. Uuh. Itse odotan innolla millasta shaibaa sieltä pukataan. Veikkaan että hyvät naurut ainakin tulee. Onhan siellä jopa ystävämme J.J. Lanttu sekä ties mitä hannuoskaloita valmistelemassa ja pyörittelemässä.
Eipäs nyt mennä henkilökohtaisuuksiin
Tässä ollaan YHDESSÄ rakentamassa tietoyhteiskuntaa. Olivat vihreiden kansanedustajat äänestäneet miten hyvänsä, ei ole järkeä lähteä kaikkia sottimaan. Yrittäkää mielummin olla avuksi ja antakaa ehdotuksia ja keskustelkaa.
Varapuheenjohtaja, viceordförande
Piraattinuoret
Kasvi on ok
Kasvi on minun kirjoissani edelleen ihan hyvä tyyppi. Täytyy muistaa, että hän oli valistamassa eduskuntaa tietoyhteiskunta-asioista ja vastustamassa Lex Karpelaa jo ennen kuin poliittista piraattiliikettä oli edes olemassa. Jokainen voi arvata, ettei miestä erityisemmin lämmitä puolueen nykytila ja sen kulttuuri- ja kukkahattuosaston sivistystaso tietoyhteiskunta-asioissa. Kasvin Seuraava Renessansi -linjakirjoitus oli hyvä, mutta jotenkin säälittää, kun näkee, miten vähän debattia se on loppujen lopuksi puolueen piirissä herättänyt. Ei vain tunnu asia vihreitä kiinnostavan. ViNOn jengi on kyllä ajan hermolla, mutta mitä he voivat, kun hallitusvaltaan rakastuneet keski-ikäiset kukkahatut hallitsevat puoluetta ja pitävät vallastaan kiinni omia henkilökohtaisia eläke- ja muita etuja varmistellessaan. Siinä se näkyy vihreiden vanheneminen ja hyytyminen poliittisena liikkeenä. Särmä tylsistyy, ja uudistua ei uskalleta eikä edes haluta.
oli miten oli
Jos kansanedustajat säätävät tyhmiä lakeja, jotka vaikuttavat esim. minun yksityisyyteeni, niin kyllähän siinäkin henkilökohtaisuuksiin mennään hyvin vahvasti. Miksi en minä saisi mennä?
Oishan se kiva kirjoitella kivoja ehdotuksia ja luulla, että Suomessa on jotain oikeaa demokratiaa, missä niitä ehdotuksia oikeasti kuunnellaan, mutta kun ei se ihan niin vaikuttaisi olevan. Hankala sitä on ehdotella yhtään mitään tietoyhteiskuntapapereihin, jotka suljettujen ovien takana kaverikerhoissa raapustellen viritetään konsensukseen. En minä ole äänestänyt mitään hannuoskaloita rakentamaan tietoyhteiskuntaa hra. Kasvin kanssa.
PP:n toivon tuovan vaihtoehdon suomalaiseen backstage-konsensusdemokratiaan, vaan eipä ole piraatteja vielä tuollaisia papereita järkkäämäsä.
Kaikkia ei politiikka ja muusikon murheet kiinnosta
Se, että monet piraatit suhtautuvat nykyään erittäin tylysti myös musiikintekijöihin eivätkä ole edes kiinnostuneita poliittisesta vaikuttamisesta, johtuu ennen muuta levy-yhtiöiden ja tekijänoikeusjärjestöjen viimeisten kymmenen vuoden aikana harjoittamasta kovan linjan politiikasta ja törkeän kuluttajavastaisesta lobbauksesta. Muistan hyvin, kuinka kymmenen vuotta sitten Napsterin kulta-aikana silloisten piraattien piirissä oli paljon hyvää tahtoa levy-yhtiöitä kohtaan, ja Napsterin aktiivikäyttäjät pohtivat mm. yhdessä palvelun foorumeilla uusia mahdollisia liiketoimintamalleja levy-yhtiöille. Levy-yhtiöitä tämä dialogi ei kiinnostanut, vaan sieltä suunnalta alkoi tulla jo vuoden 2000 tienoilla pelkkiä uhkauksia, ja myöhemmin tuhansittain oikeusjuttuja eri puolilla maailmaa. Se hyvä tahto, mitä kuluttajilta löytyi vielä kymmenen vuotta sitten, on imetty jo aika päiviä sitten kuiviin. RIAA on esimerkiksi ollut viime vuosina galluppien mukaan yksi vihatuimmista amerikkalaisista kaupallisista toimijoista, eikä Teoston tai Gramexinkaan maine suomalaisten silmissä ole hyvä. Poliittiset piraatit, jotka vielä uskovat poliittiseen vaikuttamiseen, edustavat maltillisinta äärilaitaa kaikista piraateista, ja heidän joukostaan löytyy myös kulttuurielämään ja sen tukemiseen myönteisemmin suhtautuvia henkilöitä (kuten minä itse). Monet piraatit eivät kuitenkaan usko poliittiseen vaikuttamiseen enää lainkaan, eikä ihme, sillä esimerkiksi USA:ssa molempien valtapuolueiden poliitikot ovat niin ilmiselvästi korruptoituneita tekijänoikeusasioissa, ettei poliittisen tien päässä paljon valoa monille näy.
Nykyinen tekijänoikeus systeemi romahtaa pian.
Silloin ovat luovan alan työntekijät ongelmissa. Nykyinen tekijänoikeuslaki on pelkkä vitsi, jota ei kukaan noudata eikä välitä siitä yhtään. Lindellin ja oskalan ja muiden luovan alan työntekijöiden kaikki työt ovat netistä kaikkien saatavilla jo nyt ja porukka ympäri maailmaa kopioi niitä, levittää ja lataa joka hetki. Lindell ja oskala eivät voi asialle yhtään mitään. To-järjestötkään eivät voi asialle yhtään mitään. Poliisi ei voi asialle yhtään mitään. Se, että to-järjestöt saavat vuosittain Suomessa vaikka 50 nettipiraattia kiinni yli miljoonasta nettipiraatista (nettipiraattien määrä kasvaa, jatkuvasti) kuvastaa kuinka maailma on muuttunut. Sekin kuvastaa hyvin, että jos to-mafia saa 50 nettipiraattia kiinni joka vuosi on niiden 50 tilalle tullut jo 15 000 uutta nettipiraattia ja ne kaikki nettipiraatit, jotka ovat jääneet kiinni myös jatkavat toimintaansa. On hyvin yleinen harha luulo, että nettipiraatit lopettavat kiinni jäätyään.
Asiantuntijat ovat ennustaneet melko tarkasti mitä tulee tapahtumaan tulevaisuudessa. To-mafia lobbaa jatkuvasti kovempia lakeja, tuomioita ja korvauksia. Mikään to-mafian nettipiratismin vähentämis keino ei ole koskaan koko to-mafian historian ajan edes vähentynyt nettipiratismia. Asiantuntijat ovat todenneet, että ei ole olemassa mitään keinoa millä nettipiratismi saataisiin vähenemään tai sitä hillitty. Asiantuntijat ovat ennustaneet nettipiratismin kasvavan voimakkaasti, joka vuosi. Mikä näkyy kaikkialla maailmassa. Asiantuntijat ovat yksimielisiä siitä, että mikään to-mafian keino ei tule onnistumaan nettipiraattien suhteen. Nykyiset tekijänoikeudet ovat vain kupla joka puhkeaa pian.
Asiantuntijat ovat myös ennustaneet, että osa luovan työn alan työntekijoista, tulevat paniikissa keskustelemaan piraattien kanssa. He tulevat kysymään/vaatimaan piraateilta malleja, joilla he tulisivat toimeen, koska he pelkäävät tulevaisuutta. Sama asia näyttää koskevan Lindell ja hannuoskalaa. Paniikissa kirjoitellaan asioita. Luuletteko te todella, että teidän kirjoituksilla on mitään merkitystä? EI OLE! Voitte kirjoitella mitä huvittaa niin paljon mitä huvittaa mutta sillä ei ole yhtään mitään vaikutusta yhtään mihinkään. Täysin ajan tuhlausta.
Jos olisin itse luovan alan työntekijä ja olisin luottavainen tulevaisuuden suhteen. Minua ei voisi vähempää kiinnostaa piraattipuolueet tai nettipiraatit. Sekään ei kiinnostaisi laitetaanko nettipiraatit vaikka kaikki vankilaan, kunhan itse saan tukia, korvauksia ja rahaa. Lobbaisin itselleni to-järjestöjen avulla mahdollisimman suuria korvauksia, tukia ja rahaa. Aina vain lisää etuuksia ja rahaa, kun muut maksaa lisää minä rikastun sehän sopii kaikille :)
Kyllä naurattaa se, että osa on oikein alkanut miettimään miten luovan alan työntekijöiden tulisi selvitä tai ansaita rahaa. Sehän on täysin Lindell ja hannuoskalan kaltaisten henkilöiden luovan alan työntekijöiden OMA ONGELMANSA :)
Totuus on ettei suurinta osaa nettipiraateista kiinnosta paskan vertaa miten luovan alan työntekijät tulevat toimeen. Ei minuakaan kiinnosta yhtään. Ei voi vähempää kiinnostaa. Toki jatkakaa lisää "paskanjauntaa" Lindell ja hannuoskala, koska sillä ei ole yhtään mitään merkitystä. Lindell ja hannuoskalan ja to-mafian kirjoituksilla ainoa käyttö on vessapaperina perseen pyyhkimiseen. Saatanpa tulostaa ja pyyhkiä takapuolta heidän kirjoituksillaan :D. Omaa aikaanne te vain tuhlaatte täysin turhaan :) Itseäni tällainen lindell/oskala/to-mafian paskanjauhanta ei kiinnosta yhtään siksi en paljon kirjoittele.
trollit trollina ja omenat
trollit trollina ja omenat appelsiineina.
Jos täällä on fiksuja piraatteja niin varmaan kandeis laittaa näille "pekoille" vähän vastaan. Ihan tolla asenteella ei eduskunnassa pärjätä.
Ei Pekan tarvitsekaan pärjätä
Ei Pekan tarvitsekaan pärjätä eduskunnassa. Osa piraateista tulee aina toimimaan suoran toiminnan keinoin teknologian sallimilla 'aseilla' (vähän niin kuin Greenpeace ympäristöliikkeen puolella) piut paut politiikasta ja sen kompromisseista piitaten. Heiltä levyteollisuuden kanssa samassa rintamassa kuluttajia vastaan seisovien artistien on turha odottaa sympatiaa tulevaisuudessakaan. Poliittisiakaan piraatteja ei poliittinen valta esimerkiksi hallituspaikkojen muodossa välttämättä kiinnosta niin paljon kuin itse aatteen ja ideoiden leviäminen. Jos piraatit saavat vaikutettua vanhoihin puolueisiin riittävästi, että he toteuttavat piraattien agendaa heidän puolestaan, hyvä niin.
Kill them with fire
Onkelma lienee se että tuosta keskustelusta on tullut melkoinen viidakko ja noita lausun toja pitäisi ruveta tosissaan kokopäiväisesti tonkimaan, että saataisiin selvyys siitä et mikä on totta ja mikä ei. Kyseinen "viidakko" onkin yksi trollauksen tuntomerkeistä, tungetaan vaan niin saatanasti textiä että saadaan virheet peittoon.
Lisäksi on pakko sanoa se että kunnon trollihan ei luovuta millään, se vaan vänkää ja vääntää. Ja se on vieläpä helppoa näin nimimerkinä. Ei ole riskiä siitä että leimautuis pelleksi, voi vaan luoda uuden accon. Ei ole nyt kysymys siitä että eikö ne vastustaisi, mutta omalla nimellää ja faktoihin perustaen ei ole yhtä helppo kirjoitella !!!
Hyvä mies
Miksi pitäisi? Ei täällä kukaan ole sinua miellyttämässä. Sekoitat myös piraattiliiton ja piraattipuolueen keskenään. Piraattiliitolla on aika vähän tekemistä eduskunnan kanssa. Jos täällä joku pekka (tai hannuoskala tai kuka tahansa muu) laukoo ilmaan trollahtavia mielipiteitä niin se kiinnostaa minua ja varmaan montaa muutakin täällä yhtä paljon kuin analyyttinen geometria kiinnostaa oravaa. Kannattaa mennä muualle trollittelemaan.
Pekan argumentointityyli on
Pekan argumentointityyli on kieltämättä sellaista, jota itse en käyttäisi. Mutta ilmiönä se kuitenkin kuvastaa aika hyvin sitä asennetta, jonka tekijänoikeusmafia on onnistunut istuttamaan hyvin, hyvin moneen netinkäyttäjään. Jos potentiaalisilla asiakkailla on tuollainen asenne, olisi hyvä aika alkaa pohtimaan mikä on mennyt markkinoinnissa pieleen. Kuten ihan missä tahansa muussakin ammatissa, myös viihdealan puolella on kannattavaa pitää kiinni siitä, että asiakkaat pidetään tyytyväisinä.
Ja onhan siinä ihan oikeita pointtejakin joukossa. Esimerkiksi se, että piraattien muka täytyisi tulla kertomaan, miten tekijänoikeuksilla nykyään ansaitsevien pitäisi muuttaa bisnesmallejaan - tyly vastaus tähän tosiaan on se, että kyllä bisnestä tekevien täytyy itse tehdä sitä bisnestä, eikä tulla vaatimaan muita opastamaan heitä kädestä pitäen. Jos rahaa haluaa ansaita, on ihan itse tehtävä markkina-analyysi, tuotettava myytävät hyödykkeet ja markkinoitava niitä. Jos sen siihen pystyy, saa rahaa. Jos ei, niin voivoi - mutta näinhän se on ihan millä tahansa muullakin markkinoiden osa-alueella.
Totuus satuttaa :)
En ole eduskuntaan menossa. Olen silti aktiivinen piraattipuolueen jäsen ja tukija sekä rahallisesti että omilla toimillani. Maailma muuttuu halusit tai et hannuoskala totuus on kuitenkin sinulle aika kova pala :)
Hannuoskalan ja Lindellin kommentit kyllä täyttävät trollauksen tunnusmerkit. Omat kommentini ovat olleet faktoihin perustuvia mielipiteitä.
Oskalan ja Lindellin mielestä meidän ja piraattipuolueen on pakko keksiä heille keinoja miten he voivat ansaita enemmän ja lisää rahaa. Ei piraattipuolueen tai muidenkaan tarvitse keksiä yhtään keinoja miten luovan alan työntekijät saavat lisää rahaa tai selviytyvät. Luovan työn tekijöiden on itse selvittävä omilla keinoillaan, kuten kaikki muutkin työntekijät. Luovan alan työntekijöiltä pitäisi viedä kaikki tuet ja korvaukset (hyvitysmaksu) yms. myös tekijänoikeudet maksimi 5 vuotta voimassa. Sitten he olisivat samalla viivalla meidän kaikkien muiden työntekijöiden asemassa. Teen työtä firmalle/työnantajalle silti en saa mitään tekijänoikeuskorvauksia, tukia ja hyvitysmaksuja. Työlläni ei ole tekijänoikeus suojaa saan vain kuukausi palkkaa. Sama tulisi olla luovan alan työntekijöille perkeleen loisilla, jotka kuppaavat rahaa ja verottavat kaikkia muita. 70+70 vuoden tekijänoikeus suojilla ja hyvitysmaksuilla.
Aivan näin...kiitos Pekka...
Jos olet puuseppä, ja omin pikku kätösin käyt, sanotaan nyt vaikkapa, herra ja rouva Virtasen keittiöön nakertelemassa keittiön kaapit omin pikku kätösin. Niin eipä sieltä enää suvulle palkka juokse 70 vuotta sen jälkeen, kun olet kuollut puuseppä?! Eikä muuten käy kukaan huutelemassa, jos itellel rakennat samanlaiset=kopioit?
Tai vaikkapa hierojana kehität uuden tekniikan rykiä niskalihaksia auki, jonka seurauksena suomesta loppuvat niskavaivat! Eipä taida tuollakaan onnistua patenttihakemus, saatika että teostoon voisi liittyä saadakseen korvauksia niskavioista parantuneilta muusikonrentuilta? Taitaapi tässäkin käydä niin, että hieroja luotuaan tekniikan, jäänee rauhassa katselemaan, kun kaikki kopioivat hänen otteensa, ja jälleen jatkaa kitkuttamista elääkseen!
Tai vaikkapa koulun keittäjänä LUOT kertakaikkiaan niin herkullisen nakkikastikkeen, että taju lähtee silkasta onnesta...vai pitäiskö sanoa ihan niinkuin se yksi entinen bussikuski huusi aina autossaan, kun radiossa haitari soi: "Ai ai sentään, se on kun istuis hunajaa suussa ja jalat lämpimässä vedessä, kun kuuntelee hanurin soittoa. Eipä taida keittäjän perikunnalle kuitenkaan tippua kuukausipalkkaa vuonna 2009 koulun keittiössä luodusta nakkikastikkeesta...vai mitenkäs luulette käyvän, jos lähtee kysymään? Voipi olla, että nälkä tulee nopeasti, jos niitä to-korvauksia jää odottelemaan. Ja tulevan perikunnankaan ei varmaankaan kannata pidätellä hengitystä korvauksia odotellessaan. Voi meinaan väri vaihtua naamalla aikas moneen kertaan ennen sitä!
Big mac:inkin, jos siitä tykkää, voinee vapaasti valmistaa kotona, jos vaan osaa moisen! Vai meinaatteko, että joka hampurilaisesta, jonka kotona teet pitää lähettää rojaltti herra hamburgerille, tai vähintäänkin mäkdönäldsille?
Useimmat näistä to-puolustajista tuottavat kyllä juttunsa lähinnä hanurista, ja silti musta ei yhtään tunnu siltä että olis hunajaa suussa jne.!
Jospa se nyt vaan olisi maailma kehittymässä suuntaan, jossa kaikella työllä on jokin reaaliarvo, ja sillä sitten pitäisi tulla toimeen, tahi tehdä sitten vaikkapa lisää töitä? Mene ja tiedä nyt sitten, että kuinka lienee?
Okei..okei myönnän, että nyt tulee väsyneenä hiukan provoa näille to-narreille, mutta ei enää jaksa tätä vinkumista. Edelleen vaan sanon, että jos ei homma maista, niin starkilta saa työrukkasia, ja ei kun monttua kaivamaan!
Pahoittelen vilpittömästi kuitenkin kirjoutukseni ala-arvoista tasoa.
Valvonta ei haittaa...
"valvonnasta" olisi mahdollista päästä eroon maksamalla "laajakaistamediamaksu". Jos ei käytä mitään laittomia sisältöjä, ei valvonnasta voi olla yhtään mitään haittaa
Voi hyvä Jumala sentään sun juttujas. Päästäkseni eroon tuosta sinun STASI-systeemistäsi minun pitäisi maksaa sinulle 60 - tai itse asiassa 180 euroa, kuten kerroin. Ja tätä sinä sitten nimität vastaan tulemiseksi. Oletkohan nyt sitten edes muuten ihan tolkuissasi...
Agreed !
Se mikä on totta, on se että jos valvonnasta ei tälläisenään ole harmia, niin siitä vähintäänkin tulee jotain harmia. Aivan samoin kun Poliisien teho valvonnasta. On hyvä että poliisi ratsaa rekan kerran vuodessa ja katsoo että kaikki onko ajopiirturin kiekko on paikallaan, mutta myöhemmin tuli tehovalvonta ruvettiin sitten ajamaan rekkoja jarru testeihin ja kun yhdessä rekan 6.sta aksilasta yksi jarru heitti hiukan niin ne lätkäsi sakkoja. Vaikka niin pienellä jutulla ei ole mitään väliä tai sitä on mahdoton edes huomata ajaessa.
Kiitos näistä hetkistä
Osallistumalla tällä palstalla kirjoitteluun olen hieman koittanut ymmärtää ja kartoittaa piraattien ajatuksia ja maailmankuvaa, ja tämä on ollutkin ihan antoisaa. Otanta on ainakin kirjava, ja olen saanut huomata, että esim. Virallisen Valvojan ja Harri Kivistön kommenteissa on paikoitellen jo ihan oikeatakin pohdittavaa. Toinen ääripää on sitten pekan ja kumppaneiden lapsellinen pullistelu ja nolostuttavan moukkamainen suhtautuminen kanssaihmisten työhön ja ajatuksiin (oletetulla) "vahvemman" oikeudella. Mutta silläkin on paikkansa, koska uskon että se saa ainakin poliittista vaikuttamista tavoittelevat piraatit hieman ajattelemaan minkäkaltaista "kulttuurinrakastamista" he mahdollisesti joutuvat edustamaan, mikäli aikanaan pääsevät oikeasti niinsanotusti tanssimaan isojen poikien kanssa. Eiväthän poliitikot äänestäjiään voi valita, mutta on terveellistä olla selvillä siitä millaista porukkaa edustaa. Politiikassa (tai elämässä ylipäätään) ei pötkitä kovin pitkälle huutelemalla "asiantuntijat ovat ennustaneet" tai "minun mielipiteeni perustuvat faktoihin". Tarvitaan ihan oikeita näyttöjä ja tarkistettuja faktoja, ja tämänhän piraattien "aikusempi osasto" varmasti tietääkin.
Mutta se siitä minun osaltani tällä erää. Kuten sanoin, tämä on ollut ihan kiinnostavaa vääntöä, enkä pidä sitä ollenkaan ajan tuhlauksena. Nyt täytyy kuitenkin keskittyä pyrkimyksiini luoda lisää musiikkia. Ihmisten iloksi ja imuroitavaksi (mikäli se nyt sitten on se ainoa vaihtoehto...)
No niin.
Hienoa, että pyritkin ilmeisesti ymmärrykseen ja rationaalisuuteen, etkä mene ohjelmoidusti to-lobbyn 600km/h porhaltavan tuomionpäiväjunan mukana päättymättömään tunneliin.
J.k.
Hienoa, että pyritkin ilmeisesti ymmärrykseen ja rationaalisuuteen, etkä mene ohjelmoidusti to-lobbyn 600km/h porhaltavan tuomionpäiväjunan mukana päättymättömään tunneliin.
Näinpä juuri pyrin, enkä edelleenkään ole - ainakaan tuon nopeuden suhteen :) - ihan noin pessimistinen. Ja se kuvaamasi tunneli on enemmänkin jonkinlainen musta aukko, johon valitettavasti ajaudumme kaikki kimpassa, jos ei jonkinlaisia yhteisiä säveliä löydy.
Ja pakko vielä todeta näiden muutamien viimeisimpien kommenttien lukaisun jäkeen, että kyllä täällä melko hihhuliosastolla mennään, sori vaan... Esim. tuo paskanheitto Vänttisen (Suomen Muusikkojen Liiton pj) suuntaan on jälleen aikamoista teinipoikien räkimistä. Ahdin faktapohjainen tietämys TO-asioista luultavimmin pesee kenen tahansa teistä argumentoinnin heti kättelyssä. Eikä tätä tosiasiaa kannata sotkea minkäänlaiseen "aatteelliseen" puoleen, ne asiat ratkeavat pikkuhiljaa lakien säätämisten myötä. Kaikenmaailman huuhaa-heitot "kaupallisen musiikin aiheuttamasta ihmisoikeuksien riistosta" ovat aika heppoista valuuttaa sitten, kun asioista päästään ja joudutaan oikeasti päättämään. On ikävää jos se merkitsee lisää kielto- ja rangaistuspolitiikkaa, mutta sitä saa mitä tilaa. Ihmisen oikeus työtekoon, yrittämiseen ja sitä kautta myös tekijyyteen ovat vahvoja oikeuksia missä tahansa yhteiskuntajärjestelmässä, ja kyllä lainsäätäjät niitä kunnioittavat, kunhan ehtivät hieman päästä kärryille teknologisesta kehityksestä. Rick Falkvingenin kaltaiset päänaukojat eivät siinä pelissä pääse pitkässä juoksussa paljon Tony Halmetta pidemmälle. Enkä usko, että esim. Ranskassa tulee tuon hadopi-lain myötä, ainakaan ns. "tavallisen kansan" keskuudessa mitään hillitöntä ulkomaisten IP-osoitteiden ostoryntäystä. Miksi nähdä ylimääräistä vaivaa ja maksaa siitä että pääsee rikkomaan lakia, kun viihdykettä voi pikkuhiljaa ostaa (halvemmalla kuin koskaan) laillisestikin?
Sikäli kun te piraatit edelleen käytätte noita "kulttuurinrakastamis-" ym. termejä, niin kannattaisi kyllä hieman tuumailla vihaatteko oikeasti vaan näitä seinille maailalemianne "korporaatiopiruja", vaiko sittenkin meitä musiikin tekijöitä (jotka noiden edellämainittujen "pirujen" kanssa ja kautta parhaamme mukaan operoimme)? Esimerkiksi nuo typerät vertailut tyyliin "en minäkään palkkani lisäksi mitään TO-bonuksia saa" kertovat niin olemattoman vähäisestä kokonaiskuvan hahmottamisesta, että paha siihen on mitään edes yrittää kommentoida. Jos tekee duuniaan päivästä toiseen palkkatyönä toimeksiantojen pohjalta, niin sehän saattaa olla varsin hieno ja jopa tasapainoinen tilanne. Mutta siltä pohjalta on aika isopäistä lähteä arvioimaan tekijänoikeusasioita ym. itsenäiseen ja vapaaehtoiseen yrittämiseen liittyviä kysymyksiä. Voi tietysti nimimerkki pekan tyyliin sokeana huudella että "asiantuntijat sanovat", mutta ei tarvita kovin kummoista elämänkokemusta sen havaitsemiseen, että "asiantuntijat" ovat aika hemmetin usein olleet täysin hakoteillä.
Lopuksi totean vielä, että ei minulla ole mitenkään sokeata luottamusta siihen, että esim. Teosto, Gramex, Muusikoiden Liitto jne. jatkuvasti ja aina vaan pystyisivät valvomaan minun etujani ja edustamaan näkemyksiäni kaikissa mahdollisissa asioissa ja tilanteissa. Mutta tähänastiset kokemukseni parinkymmenen vuoden ajalta ovat vahvasti plussan puolella (älkääkä nyt pliis vaivautuko tällä lauseella leikkimään trollileikkejä). Kaikki piraattien, cc-lisensiointia edustavien, tai muiden vastaavien tahojen esittämät niinkutsutut "vaihtoehdot" ovat lähemmin tarkasteltaessa olleet samaa, kuin joku esittelisi ammattikalastajalle mato-onginnan hienouksia.
rakentavin terveisin,
Tommi Lindell
"Esim. tuo paskanheitto
"Esim. tuo paskanheitto Vänttisen (Suomen Muusikkojen Liiton pj) suuntaan on jälleen aikamoista teinipoikien räkimistä. Ahdin faktapohjainen tietämys TO-asioista luultavimmin pesee kenen tahansa teistä argumentoinnin heti kättelyssä."
En yhtään epäile, etteikö Ahdilla olisi paljon faktatietämystä nykyisestä to-järjestelmästä. Mutta sitä epäilen hyvin paljon, että hänellä olisi kovinkaan pätevää käsitystä siitä, mihin immateriaalihyödykemarkkinat ovat suuntaamassa. Tämän hetken ongelma on nimenomaan se, että olemassaoleva teollisuus ei osaa uudistautua tarpeeksi nopeasti. Teknologia kehittyy, mutta vanhat yritykset eivät jaksa tai viitsi ottaa sitä käyttöön. Ihmiset kuitenkin oppivat jatkuvasti mitä kaikkea hienoa informaation yhä halvemmalla kopioinnilla saa aikaan, ja se tuottaa - varsin yllätyksettömästi - vastareaktion kaikkeen siihen negatiiviseen nihkeilyyn ja jahkailuun mitä viihdeteollisuus tällä hetkellä tekee.
Juna on jo lähtenyt asemalta, mutta jotkut vielä miettivät, jaksaako edes seuraavaan vielä nousta mukaan.
"Eikä tätä tosiasiaa kannata sotkea minkäänlaiseen "aatteelliseen" puoleen, ne asiat ratkeavat pikkuhiljaa lakien säätämisten myötä. Kaikenmaailman huuhaa-heitot "kaupallisen musiikin aiheuttamasta ihmisoikeuksien riistosta" ovat aika heppoista valuuttaa sitten, kun asioista päästään ja joudutaan oikeasti päättämään."
Eipä ole ihan näin yksinkertaista. Teknologisen kehityksen tämänhetkinen vauhti on niin kova, että lainsäätäjät eivät oikein tahdo pysyä sen perässä. Siinä vaiheessa, kun asioista päästään päättämään, ollaan yleensä jo auttamattomasti myöhässä. Ihmiset ratkaisevat itse nämä asiat, teknologian suomien mahdollisuuksien ja sen asettamien rajoitusten mukaan, ja yksinkertaisesti ignoroivat lait.
CwF + RtB = $$$
Kommentoinpa vielä hieman tähän...
"Kaikki piraattien, cc-lisensiointia edustavien, tai muiden vastaavien tahojen esittämät niinkutsutut "vaihtoehdot" ovat lähemmin tarkasteltaessa olleet samaa, kuin joku esittelisi ammattikalastajalle mato-onginnan hienouksia."
Mitäs mieltä olet Mike Masnickista ja hänen markkinoimastaan "CwF + RtB = $$$" -kaavasta? Minusta siinä ollaan päästy aika hyvin perille siitä, miten digiyhteiskunnan markkinoilla pärjätään immateriaalihyödykkeillä. Techdirtissä on kirjoitettu paljon asiasta sekä teorian että käytännön esimerkein, sekä testattu sitä myös ihan itse: Techdirt’s CwF + RtB. Tällä hetkellä kohtuuhintaiset paketit näyttäisivät olevan jo "sold out", joten ainakin jossain määrin he ovat myös menestyneet. Masnickin kirjasta Approaching Infinity suosittelen sinullekin luettavaksi. Sekin on loppuunmyyty (ainakin tällä hetkellä), mutta luonnollisesti voit lukea sen sisältämät alkuperäiset blogipostaukset sivustolta ihan ilmaiseksi.
Laitan tähän vielä aiemmin linkkaamani Masnickin esitelmän aiheesta:
Leadership Music Digital Summit 2009 - Entire Mike Masnick keynote presentation, 3/25/09 from Leadership Music Digital Summit on Vimeo.
Nyt täytyy kuitenkin
Nyt täytyy kuitenkin keskittyä pyrkimyksiini luoda lisää musiikkia. Ihmisten iloksi ja imuroitavaksi (mikäli se nyt sitten on se ainoa vaihtoehto...)
Tommi on hyvä ja ottaa takkinsa nyt vain ihan hyvillä mielin. Kuten sanottu, niin koirat haukkuu, karavaani kulkee.
Ps. Sano Kotilaiselle terveisä, että 3.6 milliä ei tunnu vielä missään.
juu-u...
"trollit trollina ja omenat
trollit trollina ja omenat appelsiineina.
Jos täällä on fiksuja piraatteja niin varmaan kandeis laittaa näille "pekoille" vähän vastaan. Ihan tolla asenteella ei eduskunnassa pärjätä."
Olemme jo kauan sitten oppineet ettei trolleja saa ruokkia ja etkös nyt hieman yleistä? Ei meistä jokainen ole hamuamassa poliittisiin piireihin tai kurittamassa trollaajia yleisen sivistyksen ja älykkyyden nimissä.
"Gnosiksen kirjoitus saattaa sisältää ihan hyviä pointteja ja ideoita, mutta... näistä asioista ei valitettavasti vaan päätetä täällä "mitäs jos tehtäis näin"-pohjalta. Eikä Falkvigin suunpieksentä lainlaatijoista tai "paremmasta tarjouksesta" saa katetta niin kauan, kun tarvittava volyymi äänestäjien suhteen puuttuu.
Gnosis: nykyisiä ihmisoikeuksia raatelevaa järjestelmää
Tähän voin vaan todeta (nuorten omalla kielellä): LOL !"
Miten niin saattaa? Se joko sisältää tai ei sisällä. Ideat ovat yleisesti ottaen siitä kummia että ne ovat joko hyviä tai huonoja. En ole koskaan kuullut ideasta joka loppupeleissä oli kait ihan hyvä ja samalla myös huono, ainakaan muualla kuin politiikassa. Eipä niistä myöskään päätetä täällä, mutta jos luova ajattelu ja mahdollinen aloitekyky on rajattava pois koska emme voi näennäisesti mihinkään vaikuttaa niin mitä järkeä tai hyötyä on keskustelupalstoista?! Miksi sinä sitten täällä kirjoittelet piratismia vastaa sen aiemmin mainitun yhteistyön ehdottelun sijasta jos millään siitä ei ole merkitystä?
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Piratismiep%C3%A4ily+toi+espoolaismieh...
Jos ensikertalainen raiskaaja saa korkeintaan muutaman vuoden linnaa ja mitättömät korvausvaatimukset teosta, joka ihan aikuisten oikeasti aiheuttaa vahinkoa toiselle ihmisenä eikä lompakkona ja sitten digitaalisen kopioinnin vuoksi saadaan "miljoonasakot" niin eikö mielestäsi jossain lakipykälässä ole jotain jo pahasti vialla?! Mielestäni ei mikään Lollauksen aihe.
Edellä pastettu linkki ei ole ainoa suuruudehulluuden malliesimerkki jonka laki mahdollistaa, asia kun on globaali.
ja sitten vielä "Jep jep... Mutta kuten Tommi tuossa pään puskaan työntämisellään osoittikin, niin turhahan näitä on netissä vääntää. Koirat haukkuu, bitti-karavaani kulkee. Ehkä niin pitääkin olla, halvempaa itse kullekin."
Odottavatko jotkut että politiikot tulevat ja luovat sen järjestelmän jolla saadaan nykyistä jo olemassaolevaa käytäntöä paremmat puitteet digitaaliselle jakamiselle ja mukaan saataisiin vielä sitä ihan oikeaa oikeudenmukaisuutta jokaista osapuolta kohtaan. Ei taida tulla tapahtumaan, siksi teknisesti taitavien piratismin puolesta sekä sitä vastaan parjaaven ihmisten tulisi ottaa ja nostaa se kissa sinne pöydälle ja ryhtyä miettimään sitä uutta konseptia ja kun jotain toteuttamisen arvoista on saatu aikaan voitaisiin sitä ideana esittää kaikille osapuolille ja ehkä tätä kautta voisimme luoda konkreettisen järjestelmän joka mahdollistaisi laillisen jakamisen sekä ansion saamisen luovan työn tekijöille.
En epäile esim. Tommin älykkyyttä, mutten myöskään voi käsittää miksi pitää kiukutella kuinka piratismi on perseestä, muttei kuitenkaa olla valmiita mihinkään muuhun kuin juupas eipäs inttelyyn. Jos joskus haluamme saada aikaan jotain muuta kuin eripuraa, tulisi ihan oikeasti yrittää sitä rakentavaa kommunikaatiota sen varmasti mitään aikaansaamattoman kinaamisen sijasta.
Kansanliikkeetkään eivät ole alkaneet suoraan politiikkojen toimesta vaan sen kansan omasta aloitteesta vastauksena esimerkiksi huonoihin poliittisiin päätöksiin.
Tommin älykkyydestä
Gnosis: En epäile esim. Tommin älykkyyttä, mutten myöskään voi käsittää miksi pitää kiukutella kuinka piratismi on perseestä, muttei kuitenkaa olla valmiita mihinkään muuhun kuin juupas eipäs inttelyyn.
Tommin älykkyydestä en sano mitään, mutta tunnen tapauksen. Hänellä on tapana käydä näitä muka-keskusteluja ikään kuin hän olisi kiinnostunut löytämään uusia ajatuksia. Yleensä keskustelu menee niin, että hän perää muilta toimivia liiketoimintamalleja ja sitten kun niitä yrittää etsiä, niin vastaus on tuo johon itsekin kiinnitit huomiota ("mutta... näistä asioista ei valitettavasti vaan päätetä täällä 'mitäs jos tehtäis näin'-pohjalta").
No, Tommi olisi muuten vain Tommi, mutta tätä samaa tekijänoikeustynnörissä pönöttämistä löytyy tekijänoikeusklaanista ihan riittämiin. Odottakaapa kun Ahti Vänttinen tulee vänkäämään...
Näistä syistä vastasin Tommille niin kun vastasin. Ymmärtäisi nyt vain pysyä omissa oloissaan, luomassa meille sitä imuroitavaa. Mistä sen tietää vaikka jotakuta sattuisi kiinnostamaankin.
Ahti sparraamaan puoluetta!
Odottakaapa kun Ahti Vänttinen tulee vänkäämään...
Jep, Ahti painaa aivan eri sarjassa, juristikin kun vielä on. Piraattipuolueen kannattaisi palkata Ahti konsulttisopimuksella sparrausvastustajaksi ennen vaaleja, jotta joka argumentti ja pilkku tulisi harjoitusmielessä nussituksi kaikista mahdollisista kulmista, ja ehdokkaat oppisivat kunnolla debatoimaan. :-)
Palkkio konsultaatiosta.
Sen verran reilu kaveri, että lupautuu varmasti hommaan, jos joku suostuu polttamaan hänelle 4. tuotantokauden McGyveristä ja Celine Dionen koko tuotannon. Muistakaa toki laillinen lähde.
Ahti Vänttinen
Jep, Ahti painaa aivan eri sarjassa, juristikin kun vielä on.
Niin noh, Ahti on kyllä selvästi Tommia etevämpi kekustelija, mutta muuta eroa ei sitten olekaan. Kuten joukkonsakin, niin Ahti on kyllä aivan samalla tavalla laput silmillä kuin Tommikin: Niin kauan kun kukaan ei tee meille meidän puolesta vedenpitävää ja paljon rahaa tuovaa systeemiä, niin me pönötetään täällä tekijänoikeustynnörissä ja kurkitaan maailman menoa tästä pienestä oksanreijästä.
Hired guns
No juristit ovat toisaalta usein sellaisia hired-gun-tyyppisiä kavereita, että työnantajan vaihtuessa aseen piippu vain käännetään toiseen suuntaan ja logiikkaa ja argumentteja käytetään uuden isännän toiveiden mukaisesti. Mutta korostettakoon nyt, että tuo Ahti-heitto oli pelkkää huumoria, en tunne kaveria enkä tiedä yhtään, onko hänellä nykyisen pestin ja palkan lisäksi mitään erityistä vakaumusta puhua vahvan to-politiikan puolesta. Koska piraattiliikkeellä ei varmasti tule pitkään aikaan olemaan minkäänlaisia lobbausbudjetteja käytettävissään, meidän on tietenkin käytännössä pakko jättää maksetut lobbarit to-mafialle ja etsiä ja valmentaa omista joukoistamme aidosti aatteen motivoimat debatoijat ottamaan yhteen to-mafian palkkasotureiden kanssa. Kyllä se niinkin onnistuu.
"Enkä usko, että esim.
"Enkä usko, että esim. Ranskassa tulee tuon hadopi-lain myötä, ainakaan ns. "tavallisen kansan" keskuudessa mitään hillitöntä ulkomaisten IP-osoitteiden ostoryntäystä. Miksi nähdä ylimääräistä vaivaa ja maksaa siitä että pääsee rikkomaan lakia, kun viihdykettä voi pikkuhiljaa ostaa (halvemmalla kuin koskaan) laillisestikin?"
Esitä sinä vuorostasi niitä faktoja, kun kerrat tykkäät parjata vastakkaisen aatteen edustajia korkealta alustaltasi, ilman kunnollisia argumentteja. Mikä järjestelmä on korvaamassa piraateille elokuvien lataamisen, animen lataamisen, manga lukemisen ja musiikin kuuntelemisen? Lain rikkomiseen tarvitaan rahaa? Ei VPN ole ainoa tapa harrastaa tiedostojenjakoa tuollaisessa yhteiskunnassa, ja jos sellainen maksaa 5e, niin miten ajattelit kilpailla sen kanssa nykyisillä järjestelmillä? Sen verran antanen armoa, että Spotify on mielettömän hyvä keksintö, vaikka en itse käytäkään.
Onko sinulla käsitystä seuraavan sukupolven latausohjelmista ja onko sinulla tietoa ranskalaisten lataustottumuksista? Muusikkona oleminen voi tehdä sinusta alan ammattilaisen mutta tällä sivulla se ei merkitse hirveästi aiheen keskittyessä enemmän tekniikkaan ja nykyisen lain huonoihin puoliin. Jos haluat tuoda kantasi esille alan ammattilaisena, senkin voisi tehdä ilman piraatit on teinejä -asennetta, jos haluaa oikeasti saada sanomansa perille. Tällä hetkellä en oikeasti osaa päättää oletko trolli vai pelkästään harvinaisen koppava persoona, sillä faktapohjaiseksi väittelijäksi sinusta ei näytä olevan.
Todista minut toki vääräksi.
edit.
Jos nykyistä TO-lakia halutaan muuttaa oikeudenmukaisemmaksi on täysin selvää, että teidän alanne menettää siinä paljon. Mieti nyt hyvitysmaksujakin. Pitäisikö ne kokonaan lopettaa, pienentää merkittävästi vai pitäisikö ihmisille antaa jälleen oikeus kiertää suojauksia ja kopioida ilman laillisen lähteen vaatimusta? Tällä hetkellä me kuluttajat maksamme kopioinnista teille vaikka kopioinnin voi kieltää, siinä vaaditaan laillinen lähde ja se ei kata laitonta lataamista. Jos tuosta järjestelmästä tehdään jälleen millään tapaa oikeudenmukainen, se tapahtuu joko teidän rahahanojen pienentämisellä tai meidän kuluttajien oikeuksia kasvattamalla. Kumman itse näet parempana?
En näe mitään syytä miksi CC-lisenssi ei voisi toimia mutta ongelma on enemmän järjestelmässä, joka suosii merkittävästi enemmän perinteistä lisensointia.
Sensuroitua aktivismia
Kierrä sensuuri | tai käytä proxya
Lindell, Lindell.....
"Enkä usko, että esim. Ranskassa tulee tuon hadopi-lain myötä, ainakaan ns. "tavallisen kansan" keskuudessa mitään hillitöntä ulkomaisten IP-osoitteiden ostoryntäystä. Miksi nähdä ylimääräistä vaivaa ja maksaa siitä että pääsee rikkomaan lakia, kun viihdykettä voi pikkuhiljaa ostaa (halvemmalla kuin koskaan) laillisestikin?"
Taas sama argumentti, eikös Puumalainen selittänyt tämän pitävyydet sulle jo kertaalleen ?
Vaikka waretus kuinka lakkaisi kokonaan suomessa, niin se ei vaikuttaisi multikansallisten levyfirmojen hinnastoon mitenkään. Jos niitä kuluttajien asema kiinnostaisi, niin levyjä olisi myyty halvemmalla jo muutenkin.
Right
Jos niitä kuluttajien asema kiinnostaisi, niin levyjä olisi myyty halvemmalla jo muutenkin.
Joo, just. Liikeyrityksiähän ei yleensäkään kiinnosta kuluttajien asema millään tavoin. Ne ovat kuninkaita ja kuluttajat alamaisia, joilla ei ole minkäänlaista omaa tahtoa lompakkonsa sisällön suhteen...
Jaaa
Taas ihanan sarkastinen kommentti sulta, mutta tiedät hyvin mitä mä tarkoitin. Vai etkö muista Erkin puheista enää mitään? Paljon on tosiaan valtaa tässä hinnassa kuluttajalla, varsinkin kun on tasan kaksi vaihtoehtoa, Riisto tai Waretus. Jos et kerran muista mitä Puumalainen sulle yritti sanoa, niin käy kertaamassa sietä, jos taas muistat niin turha meidän on tässä sitä enää kerrata.
järjestelmähän se ongelma tuntuu aina olevan...
Mikä järjestelmä on korvaamassa piraateille...
Onko sinulla käsitystä seuraavan sukupolven latausohjelmista ja onko sinulla tietoa ranskalaisten lataustottumuksista?...
Tomboo hyvä, enhän minä väittänytkään tietäväni vastausta tällaisiin kysymyksiin. Sanoin etten usko ns. "tavallisten" latailijoiden (tarkoitan tällä muita kuin it-alan eriasteisia osaajia) näkevän hirveästi vaivaa siihen, että pääsisivät kiertämään lakia, kun laillisetkin vaihtoehdot koko ajan paranevat ja halpenevat. Siksi uskon, että tuolla karmaisevalla hadopi-lailla voi olla laitonta latailua merkittävästi hillitsevä vaikutus. Ainakin ranskalaiset koittavat tehdä asialle jotain pelkän lässytyksen sijasta. Voihan se mennä aivan perseelleenkin, mutta ei se pelaa joka pelkää. Ja karavaanit kulkee... puolin ja toisin - ei muuten ole tämäkään fraasi mitenkään piraattien copyrightia :-)
En näe mitään syytä miksi CC-lisenssi ei voisi toimia mutta ongelma on enemmän järjestelmässä, joka suosii merkittävästi enemmän perinteistä lisensointia.
Ehkäpä näin. Tämä "ongelmallinen" järjestelmä kuitenkin on mittakaavaltaan sen verran iso ja ulottuu niin moneen muuhunkin asiaan kuin esim. hyvitysmaksuihin ja tiedostonjakamiseen. Cc:llä lienee paikkansa ja se soveltuu joillekin, mutta on epärealistista ajatella että se pystyisi korvaamaan ja muuttamaan kaiken. Sekä-että, ei joko-tai...
@Tommi Lindell
Tavallisen lataajan ei tarvitse välttämättä nähdä ollenkaan vaivaa lain kiertämiseen. Jos vaihtoehtoista kanavaa kulttuurin saannille ei tehdä, tekniikka tulee ratkaisemaan puutteen. Se on kyllä totta, että lataaminen tulee varmasti laskemaan vähintään hetkellisesti, mutta ilman kunnon vaihtoehtoja, se tulee nousemaan jälleen eri muodossa. Perustan tämän väitteen sille, että näinhän homma on toiminut tähänkin asti; jokin keino kielletään mutta toinen luodaan saman tien tilalle. En tiedä kauanko olen seurannut tiedostojenjaon kehitystä ja keskustelua aiheesta mutta omalla kokemuksella voin sanoa, että kepin lisääminen on johtanut poikkeuksetta uusiin keinoihin kiertää lakia. Kyllä, ihmiset ovat nähneet ja tulevat myös epäilemättä näkemään jatkossakin tämän vaivan. Tarvitseeko sitten loppukäyttäjän tehdä hirveästi näiden kiertokeinojen käyttämiseen? Ei välttämättä sen enempää kuin vaihtaa latausohjelmaa. Voit tutustua seuraaviin termeihin jos et usko väitettäni; darknet, brightnet ja anop2p. Näiden kehittyminen ei ole ollenkaan kiinni loppukäyttäjästä ja usko pois - ihmiset osaavat olla mahdottoman kekseliäitä lain kiertämisessä, jos he vain haluavat. Vaikka tykkäänkin viljellä paljon esimerkkejä seuraavan sukupolven tiedostojenjakotekniikasta, on vielä todennäköisempää, että ihmiset vain vaihtavat johonkin toiseen nykyisistä keinoista ladata tiedostoja. Se on näin helppoa.
Entä sitten laillinen tarjonta - sehän tässä on oikeastaan koko aiheen ydin. Yhdyn siihen, että laillisten palveluiden parantaminen vähentää piratismia mutta tällaiset lakimuutokset tulevat vain hidastamaan tuota kehitystä. Laiton tiedostojenjakaminen on pakottanut teollisuuden kehittämään vaihtoehtoisia ratkaisuja. Se suorastaan määrää nykymarkkinoiden suuntaa. Kysy tässä vaiheessa itseltäsi; motivoivatko HADOPIn kaltaisen lakimuutokset parantamaan palveluita? Jos voit taistella piratismia vastaan kaikilla muilla aseilla paitsi palvelua parantamalla, niin tuleeko se oikeasti ratkaisemaan ongelmaa? Kiteyttäen tämän kappaleen; palvelun parantamiseen ei tarvita HADOPIn kaltaisia lakimuutoksia ja lakimuutokset tulevat vain hidastamaan halukkuutta parantaa palveluita. Huomaa vielä, että yksi lataus ei merkitse suoraan menetettyä myyntiä, joten kaiken tämän työn jälkeen, kaiken menetetyn rahan jälkeen ja tuhansien perheiden eristämisen jälkeen - mikään ei takaa, että artisti tulee saamaan lisää rahaa.
Tuhansia katkaistuja yhteyksiä, tuhansia euroja sakkoja ja tuhansia katkeria ihmisiä - tuleeko tämä oikeasti pelastamaan alasi? Tuleeko tällainen muutos parantamaan palveluita ja luomaan sellaista systeemiä jossa taiteilijat ja kuluttajat voivat paremmin? Onko tällainen muutos edes kestävä saati reilu? Yhteiskunta tulee voimaan paljon paremmin sen jälkeen kun tästä jatkuvasta rangaistuksien kierteestä päästään eroon ja ryhdytään oikeasti tekemään töitä muuttuneen maailman eteen, jossa kaikki osapuolet, ei vain viihdeteollisuus, voivat hyvin.
PS: paljon pikkumuutoksi tehty.
Sensuroitua aktivismia
Kierrä sensuuri | tai käytä proxya
@Tomboo
Kieltämättä hyviä huomioita ja pointteja Tomboo. Musiikintekijän ja "aktiivipiraatin" näkökulmat edustavat molemmat tietenkin äärilaitoja, joten nähtäväksi jää millaiseen balanssiin homma asettuu, toisinsanoen kuinka suuri massa yksittäisiin muutoksiin reagoi.
Yksi piratismin ns. syistä on
Yksi piratismin ns. syistä on riippumattomuus!
Mitä tämä nyt sitten tarkoittaa? Onko se vain tyhjää sananhelinää, vai onko tuossa ajtuksessa riippumattomuudesta jotakin taustalla? Siis jotakin johon ihan oikeasti tarttua, ja siitäkauttakin päästä kosketuksiin yhdenlaiseen ajatukseen piratismista.
Mutta ennekuin mennään tuohon asiaan tarkemmin olisi hiukan syytä vilkaista taaksepäin piratismin ihmeellisessä maailmassa.
Ennenkuin nykyisenkaltaiset tiedostojenjakomuodot kehittyivät oli piratismin käsite, ja toiminnallinenkin totuus se, että piratismi pyöri hyvinkin vahvasti rikollisjärjestöjen käsissä. Lisäksi oli tietenkin näitä, joilla heti oli hyvät yhteydet, tai kontaktit, sekä laitteet siihen, että voitiin muodostaa kotona toimivia piaraattiyksiköitä, joilla tehtiin jopa suht. mukavaa tiliä vuoden mittaan.
Mikä sitten ajoi aikoinaan ihmiset näiden "kaupustelijoiden" asiakkaiksi? Varmasti yksi tärkeimmistä syistä siihen aikaan oli yksinkertaisesti raha. Kun aika harvassa oli, ja on yhäkin, niitä joilla olisi varaa ostaa kaikki se kulttuuri, josta he ovat kiinnostuneita. Kun lisäksi enemmän tai vähemmän on pitkin matkaa ollut, joko kiellettyä, tai monintavoin vaikeaa, tai jopa mahdotonta, pystyä turvaamaan nämä kalliit sijoituksensa ottamalla niistä kopioita, niin ei kai voine ihmetellä, että ihmiset kääntyivät sen tahon puoleen joka pystyi moisen edun tarjoamaan.
Lisäksi, kun huomioidaan se tosiasia, että joudut (yhä vielä tänä päivänäkin) maksamaan samasta tuotteesta yhä uudestaan, jos haluat sen eri muodossa tai vanha sattuu vahingoittumaan. Kun tähän vielä liätään sekin tosiasia, että ihan muut kuin "asiakas" itse, päättävät siitä, että onko kyseessä olevaa artikkelia edes mahdollisuus enää saada, niin taas löydetään yksi hyvä syy hakea tuote siltä, joka sen pystyy tarjoamaan. Itse olen nimittäin kerran jos toisenkin törmännyt siihen, että nämä ns. kuse..anteeksi kustantajat eivät ole enää ottaneet lisäpainoksia haluamieni artistien levyistä. Niin ne ovat sitten jääneet ikiajoiksi unholaan! Sama ilmiö on myös elokuvissa ja tv-sarjoissa!
En koe tuota mainitsemaan asiaa kovinkaan oikeudenmukaisena, ja kun vielä huomioidaan sekin toinen asia, että näissä kulttuuriostoksissa ei ole mukana mitään takuuta.
Jos ostan vaikkapa levyn pohjalta, että kyseisen levyn pitäisi tuottaa minulle hyvä mieli, ja todellisuus on se, että olen maksanut itseni kenties hyvinkin kipeäksi, ja ainoa jolla todellakin on hyvä mieli, on tuo edellä mainittu kustannusyhtiö, niin eipä tuokaan rohkaisen sijoittamaan suuria rahoja tuotteeseen, joka ei välttämättä millään tasolla vastaa sitä, mitä asiakas mielestään osti.
Sitten tulevat vielä tärkeänä momenttina mukaan maksamasi tuotteen ihmeelliset manuaalit ja rajoitukset ym. ym. Kyllä minä näen asian niin, että kyllä asiakkaalla pitää olla täysi oikeus tehdä maksamillaan tuotteillaan aivan mitä hän tykkää. Jos haluat esim. tehdä tommi lindellin cd levyistä, tai nuoteista juhannuskokon tai liimailla niitä vaikka tapetiksi wc:n seinälle, se lienee tuotteensa maksaneen kuluttajan oikeus!
Kun nyt vielä muutenkin aletaan jo menemään täysin äärimmäisyyksiin noissa "kulttuurin" etujen valvomisissa, niin alkaa jo tällaista heikompaa ihmistä ahistamaan sydänalasta! Eipä puutu enää muuta, kuin että kotibileissä ei kukaan saa tapailla enää kitarasointuja, puhumattakaan että nyt joku vielä lauleskelisi näitä lindellin taidepaukkuja ilman lupaa ja asianmukaista suoritusta teostolle, sekä mielellään lindellin omallekin tilille! Tässä kohtaa viimeistään on mopo lähtenyt joltain metsään ja lujaa, kuten sen laulelevan mummelin keissi täälläkin julkaistuna hvyin osoitti!
Mutta nyt sitten palataan tuohon ajatukseen siitä riippumattomuudesta!
Itse ole elänyt jo sen verran aikaa, että on tullut hyvin nähtyä ja koettua sekin aika suomessa, jossa ei ollut mitään muuta mahdollisuutta, kuin kuunnella ja ktsella juuri sitä mitä oli tarjolla. Suurimmaksi osaksi siis silkkaa paskaa, kuten valitettavasti on vielä tänä päivänäkin usein. Ainakin mitä tulee näihin radioiden soittolistoihin!
Alkeellisista levitystekniikoista johtuen, tuolloin nuorrudessani siis, jopa suomikin oli niin iso, että musiikkikaupan artikkelit vaihtuivat jo matkalla hesasta tampereelle liki täysin toisiksi. Ja rovaniemellä taidettin seurata jo pari vuosikymmentä perässä!
Tämän nyt kärjistän tarkoituksellisesti, että tyhmempikin ymmärtää mistä oli silloin kysymys, ja osin on valitettavasti vieläkin.
Mitäkö tarkoitan? No sitä, että edelleenkin esim. mainittu musiikkiteollisuus toimii, kuin jokin mentalisti, eli pyrkii kaikilla toimillaa ja hyvin taiten ohjailemaan ihmisiä siinä, mitä heidän tulisi kulloinkin kuunnella, ja kenen kalsareita käyttää!
Nyt kun viimeisimmät sukupolvet ovat kehittäneet (onneksi) vihdoinkin tekniikat sille, että kaikki maailman digitaalisesti säilöttävissä ja levitettävissä oleva kulttuuri on pystytty ns. "kirjastoimaan" ihmisten kiintolevyille, ja tehty sieltä edelleen se ennen vain naapureiden välillä tapahtunut c-kasettien lainaus globaalisti toimivaksi kaveriverkostoksi, joka lainaa sekä luovuttaa niitä toistensa käyttöön, ja jossa kaikki voivat olla taloudellisesti tahi muuten riippumattomia toisista, niin eikös tästä nyt sitten oteta herneenpalko kaikenmaailman lindellien ja viherpiipertäjien nokkaonkaloihin!
Pahintahan tässä on tietenkin se, että nyt eivät ne entistä "piratismia" edustaneet rikollisjärjestöt pysty tekemään tällä rahaa! Se taitaakin olla tässä se isoin kysymys.
Nykyisessä kulttuuria suosivassa järjestelmässä tosiaankin liki kaikki on ihmisten ulottuvilla, ja nautittavissa. Mikä parasta ilmaiseksi, ja täysin riippumattomasti. Ei aikatauluja sille, koska joku biisi pitäisi kuunnella, tai sarja katsoa.
Osaa vaikkapa sarjoista ei esim. julkaista suomessa koskaan! Ei vaikka kuinka maksasisit siitäkin ikuista osamaksua= tv-lupa. Mielestäni maailma nyt vaan toimii näin, ja siksi ehkä kulttuuripiireissä pitäisi valmistautua siihen, että voitot eivät tule koskaan olemaan enää entisten kaltaisia. Suoja-aikoja pitää lyhentää! 1-3 vuotta ihan maksimina. Ja tämäkin koskee lähinnä niitä kustannuksellisesti vaikeita tuotteita, kuten tietyt softat/pelit. Elokuvateollisuudessa ehkä kannattaisi alkaa miettimmän sitä hissukseen, että onko valmistuskustannuksia enää syytä hirveästi kasvattaa, vai voisiko jopa olla, että näyttelijöitä saisi jopa halvemmallakin?!
Musiikkipuolella kannattaisi alkaa miettimään teosten myyntiä kertakorvauksilla, mitä tulee säveltäjäntyöhön, ja jos ei lyö leiville, niin muuta työtä kehiin sitten vaan kanssa. Lisäksi ehkä kannattaisi vaikkapa keikkailla, tai luoda myyntinsä ilman kallista kustannusjärjestelmää, jossa liian moni ns. loinen tienaa palkkansa. Ja tällä tarkoita nitä, jotka eivät tee sitä tuottavaa työtä lainkaan, mutta nauttivat silti järisyttävvä palkkaa!
Noita kustannusrakenteita miettimällä voisi äkkiä huomata, että eihän se piraatti olekaan kaiken pahan alku ja juuri, Sillä hehän kaikesta huolimatta ovat kulttuurin suuria ystäviä. Itseasiassa, jopa niin suuria ystäviä, ettei heillä koskaan olisi mahdollisuus oikeasti ostaa murto-osaakaan siitä kaikesta kulttuurista, josta he nyt nauttivat, ja jolle he sitäkautta antavat uuden elämän. Ehkä jopa pidemmän elämän, kuin mitä tuote koskaan olisi saanut vanhakantaisessa rakenteessa! Tästä kaikesta huolimatta he kuitenkin ovat se eniten kulttuuria ostava ryhmä. Heillä nyt vaan on se hyvä ominaisuus, että he edes hiukan miettivät sitä, että mikä on ns. reilu hinta jollekin, ja se ei näiden lindellien luuloista huolimatta ole läheskään aina ILMAINEN! Se vaan on jatkossa niin, että se tulo näille kulttuurintekijöille muodostuu eritekijöistä, kuin nyt, ja useimmilla ehkäpä erisuuruisenakin. Mutta epäilemättä edelleen ne kysytyimmät tulevat pärjäämään. Tietenkin edellyttäen, että ovat valmiita muuttamaan omia konsepetejaan, ja hyväksymään muutokset, sekä kehittymään itse kehityksen mukana, luoden siis niitä uusia liiketoimintamalleja itselleen. Toki voi olla, että ei kannataa alkaa miettimään asioita miljoonia laskien, sillä sitten ei putoa ihan niin korkealta, kun huomaa, että voihan sitä sadalla tonnilakin toimeen tulla! : )
Ei futaa...
Ehkä Tommi Lindellin ongelma taas on se, ettei ole kokemusta mistään muusta kuin tuon levy-yhtiöiden ja tekijänoikeussopimushelvetin kautta tienaamisesta. Monella muulla tuntuu kuitenkin olevan.
Tuo:
http://piraattiliitto.org/uutiset/2009/11/creative-commons-musiikin-huim...
on kuitenkin hyvä esimerkki siitä, että cc ei ole mitään räkänokkien vasemman käden räpeltelyä. Se on paljon vaihtelevampaa kuin kaupallinen tuotanto, koska siinä ei ole hygieniarajaa samalla tavalla. Mutta joukossa on kyllä viimisen päälle laadukastakin tuotantoa niille, jotka sitä vaativat.
Kuten Falkvinge tuossa sanoi, niin jopa cc alkaa olemaan houkutteleva vaihtoehto jo ihan ainoaksikin systeemiksi musiikille. Kaupallisella alalla on mielestäni etulyöntiasema sopeutua, mutta jos sitä ei tapahdu, niin vaihtoehdot vähenevät. Se ei ole piraattien vika, vaan siinä pitää kyllä kattella peiliin. Jos bisnes ei kannata, niin vaihdetaan alaa. Antaa niiden tehdä bisnestä, jotka siihen kykenevät. Ihan niinku kaikilla muillakin aloilla.
Myös CC on lisenssi joka
Myös CC on lisenssi joka perustuu tekijänoikeuksiin ja tekijän oikeuteen määrätä mitä teoksillaan tehdään. Joskus jollekulle avoin vapaus on parempi, joskus tiukka kontrolli. Tärkein pointti on tekijän oikeus valita. Valinnan oikeus ei ole yksittäisen piraatin vaan alkuperäisteoksen tuottajan.
Lisenssit teosten jakelun ja hyödyntämisen ohjauksessa
Näin on. Erityyppisille CC- ja muille lisensseille on käyttöä myös tulevaisuudessa, vaikka teosten yksityinen ei-kaupallinen jakaminen ja hyödyntäminen (mash-uppaus, remiksaus ym.) laillistettaisiin Piraattipuolueen, ViNOn ja Vasemmistonuorten tavoitteiden mukaisesti. Tällöin tekijää palveleva jakelun ja hyödyntämisen ohjaus ja kontrolli rajoittuisivat vain kaupalliseen jakeluun ja hyödyntämiseen.